Репрессии и пытки

[Хромец]

К сожалению,в пылу дискуссии мымо нашего внимания прошла экономическая сторона деятельности ГУЛАга. Здесь хотелось бы лишь в малой степени вернуть к этому вопросу.
Историки давно установили взаимосвязь систем наказания и способов производства.Не возникает сомнения,что,например, принудительный труд и тюремные предприятия связаными именно с рыночной экономикой.
Однако вопрос производительности такого труда и требования рынка рабочей силы приводят к тому,что доля принудительного труда сокращается в пользу заключения с целями исправительными. Хотя психологи знают,что содержание человека в тюрьме-"крытке" значительно сильнее повреждает человеческую психику,чем содержание в лагере.
В России исторически в Х1Х-начале ХХ веков был сделан выбор в пользу устройства мест пребывания и труда заключенных в Сибирской каторге.
Несмотря на то,что устройство таких мест влекло значительные финансовые затраты,сбыт их продукции был затруднен ввиду несовершенства сообщения и малочисленности местного населения,заключенные в виду суровости климата чаще болели,царское правительство упорно шло именно в этом направлении.Цели были обрисованы в законопректе о преобразовании каторги 1909 г.:"...возможность широкого развития в Сибири в недалеком будущем внешних работ,которые там уже производятся,и затем возможность использования труда каторжных при постройке амурской железной дороги и второй колеи сибирской". Естественно при ограниченных пространствах Западной Европы таких задач не вставало,хотя родиной принудительного труда следует считать именно Французскую республику.
В первые годы Советской власти принудительный труд рассматривался советским правительством как мера карательная,а не экономическая.
В.И.Ленин требовал карать преступников "наиболее тяжкими,неприятными...принудительными работами".Начиная с 1918 г. циркуляры и распоряжения НКЮ предусматривали создание мастерских для заключенных. Более категорично выражал это Ф.Э.Дзержинский:"Уже сейчас далеко не используется труд арестованных на общественных работах и вот я предлагаю оставить эти концентрационные лагеря для использования труда арестованных,для господ,проживающих без занятий,для тех кто не может работать без известного принуждения..."
В системе НКВД были созданы учреждения на которых использовался труд заключенных.Так в московском кусте это стали кирпичные заводы Крюково,Лианозово,Бескудниково...
Закладывались основы лагерной экономики,савшей существенной частью хозяйственной системы страны.
Интересна записка Г.Л.Пятакова Дзержинскому:"При выяснении некоторых промышленных географических вопросов я пришел к заключению о необходимости организации в некоторых местах принудительных поселений....(Г.Пятаков мыслил такие поселения например между Полярным кругом и 70 параллелью в местах нахождения промышленных запасов полезных ископаемых)" Перспективным виделось Пятакову и норильское месторождение ,поскольку "выплавка из этих руд всех остальных металлов,кроме платины и ее спутников,окупает все работы по добыче и транспортировке руд,и таким образом,платину и ее спутники мы получаем как бы даром..."
Пространства России и рост ее экономики настоятельно требовали развития транспортной системы.Наиболее дешевым,а потому и первоочередным,бло создание системы водного транспорта,хотя бы в Европейской части.Однако развитие этого транспорта требовало привлечения больших людских масс и дешевого труда.
В течение 1929-1931 г.г. на территории СССР была создана сеть лагерей,официально к тому времени переименованных в исправительно-трудовые,многие из которых уже в момент организации имели отраслевую направленность:лесозаготовительные,сельскохозяйственные,нефте-угледобывающие,горно-металлургические,строительные.
Общественная функция лагерей заключалась в регулировании общественного потребления и социальной напряженности.

[thor]

И параллельно решался вопрос относительно освоения Сибири и Дальнего Востока. Содержать там нормальную рабочую силу, создавать для нее худо-бедно какие-никакие приличные жизненные условия н было ни времени, ни средств, а вот завести туда рабов из ГУЛАГа и пущай они трудятся во славу СССР и ВКП (б) - совсем другое дело, и дешево, и сердито, и доход налицо - как экономический, так и политический с социальным.

[Хромец]

И параллельно решался вопрос относительно освоения Сибири и Дальнего Востока. Содержать там нормальную рабочую силу, создавать для нее худо-бедно какие-никакие приличные жизненные условия н было ни времени, ни средств, а вот завести туда рабов из ГУЛАГа и пущай они трудятся во славу СССР и ВКП (б) - совсем другое дело, и дешево, и сердито, и доход налицо - как экономический, так и политический с социальным.

Понимаю эту кислую ухмылку в конце поста... Откровенно сам не в великом восторге.Слабое утешение,что так исторически сложилось.
В прошлом году был в Выксе (Нижегородская область).Там находится крупный металлургический комбинат,основанный еще бр.Баташевыми в 17 веке. Купался на расчудесных озерах и т.п. А в музее завода меня заинтересовало вот что: Баташевы завод построили на месте рудного месторождения,а вот с углем там был напряг.Для выплавки был,а вот чем питать паровые молоты? Молоты решили запитать от речки,правда она там совсем слабосильная,на завод не хватит.Но инженер-умница нашел выход.Какой? Да использовать речку шесть раз.Построить каскад озер и превращая энергию из потенциальной в кинетическую,многократно ее использовать.Поскольку почвы там в основном супеси,да песок строительство будущих озер вышло хлопотное: дно будущих озер (а они по нескольку квадратных километров) устелили матами из ивы,обмазанными глиной,чтобы вода в песок не уходила и успевала накапливаться. Но вышло дешево и сердито. Почему спросите вы? А ответ на вопрос я увидел,когда обнаружил грамоту о жаловании Баташевым восемнадцати тысяч душ крепостных.
Зато мы ак испанцы индейцев не убивали и не сжигали,как американцы индейцев не убивали и негров не уксплуатировали. Квикве сум....

А насчет экономической и др.сторон ГУЛАГа ,если интересно,постараюсь продолжить,а то Аналогопотом накрутила Бог знает чего....

[thor]

Валяйте, вопрос действительно интересный и малоизвестный!

[Хромец]

25 июля 1933 г. состоялось открытие Беломорско-Балтийского канала.
Эта уникальная ввиду невиданного разнообразия геологических,гидрологических условий,поистинне величайшая стройка былв завершена в течение 1 года и 9 месяцев.Для сравнения Панама и Суец строились 29 и 11 лет соответственно. Причем количество загубленных жизней и стоимость этих гидротехнических сооружений, замечу в скобках,не обсуждается в виду их уникальности.
Отличительной особенностью канала,построенного в СССР,были его важнейшее народно-хозяйственное значение,сжатые сроки и фантастическая дешевизна. Канал обошелся в 95,3 млн. руб.,вместо 400 миллионов,предусмотренных по первоначальной смете. Экономия достигалась за счет экономии на орудиях трудаи рабочей силе и минимальными затратами на содержание аппарата ОГПУ.На стройке и это мало кто знает работало всего 37 кадровых чекиста на 140 тыс.заключенных. Задумайтесь над этими цифрами.
На постройке канала абсолютно всякая работа,начиная с инженерной,сметной,планировочной и изыскательской,заканчивая охраной заключенных,ну и конечно сексотские функции выполняли сами заключенные. Неправда ли мало соответствует растиражированному образу ГУЛАГа?
Наркомюст Янсон считавший,что "...лагеря должны стать пионерами заселения новых районов путем применения дешевоо труда заключенных.Поэтому вопросы технического оборудования-второстепенны: задача лагерей-прочистить путь к малонаселенным районам путем устройства дорог,изучения местностей, приступа к эксплуатации природных богатств...." в этой части оказался плохим провидцем.
Начальником работ на Беломорстрое был Н.А.Френкель-бывший заключенный амнистированный со снятием судимости.Именно ему приписывается изобретение(в период отсидки) системы получения максимальной выгоды от использования рабочей силы,которая развилась в полную силу в конце тридцатых.За его изобретательность и действительно колоссальную работоспособность он был выдвинут в начальники производственного отдела УСЛОН ОГПУ,стал зам.начальника Беломорстроя.
В 1936 г. за заслуги зам.Наркома НКВД М.Д.Берман выделил ему 43 тыс.рублей на ремонт и меблировку квартиры(средняя месячная зарплата рабочего в тот период не превышала 250 руб.) В январе 1940 г.Френкель возглавил Главное управление лагерей железнодорожного строительства,был награжден Орденом Ленина,умер в 60-х.
Колоссальные гидротехнические сооружения до сих пор имеющие большое народохозяйственное значение,были созданы в этот период трудом заключенных: Москва-Волга,Волго-Дон,Главный Туркменский,Самотечный канад Волга-Урал и другие.

[Хромец]

Постановлением СНК от 17 августа 1933 г. был образован Беломоро-Балтийский комбинат.В постановлении говорилось:"Белбалткомбинату предоставляется монопольное право эксплуатации канала и естественных богатств,прилегающих к нему районов".Все опреации комбината освобождались до 1 января 1936 г. от всех налогов.
ББК,хотя и находился на территории автономной республики,представлял собой "государство в государстве",ибо располагал обширной территорией,воинскими подразделениями,промышленностью,сельским хозяйством,траспортом,школами,театром.
На 1 января 1939 г. там содержалось 86567 заключенных из которых 32% были осуждены за контрреволюционные преступления,24% осуждены как социально-опасные элементы.Кроме заключенных за ББК числилось еще 27856 спецпоселенцев,выселенных сюда в период раскулачивания.Успехи в этом регионе надо признать значительными:кроме канала был построен Сегежский ЦБК,железно-жорожная линия Сорокская-Обозерская,Пиндушская судоверфь,Сорокский порт,Повенецкий судоремонтный завод и многие другие сооружения.
Вообще же в этот период в СССР сформировался ряд лагерно-промышленных комплексов,получивших на откуп огромные территории малоосвоенных районов.
Силами заключенных строились не только каналы,щахты,дороги ,но и целые города: Норильск,Магадан,Братск,Джезказган,Салехард,Комсомольск,Находка,Воркута.ГУЛАГ развивался и внутренне-расширялась организационно-управленческая структура,способная решать масштабные задачи,ужесточалась карательная политика.
Надо сказать,что в этот период все явственне проступают недостатки лагерной экономики-низкая производительность труда на ряде производств-прежде всего большинстве лесозаготовок,сознательное небрежное отношение большинства заключенных к средствам производства-машинам и механизмам....Как правило лагерное начальство ничего с этим поделать не может.Хотя,конечно,другого от подневольного труда ожидать было бы трудно.
Может прав был Л.И.Коган-начальник строительства Москва-Волга,писавший в газете "Перековка":..тот,кто выставлял обязательным условием сотни экскаваторов,паровозов и т.д.-тот строить канал не хочет...Ориентируйтесь на лопату,грабарку,тачку и ручное бурение...Хорошо и нужно знать математику,но она мертва для строителя,если он не знает поправочных коэффициентов на большевитскую волю,на социалистические методы организации труда..."
Неудовлетворительное,а в ряде случаев крайне невыгодное для власти положение с производительностью труда,так называемой перековкой,условиями жизни заключенных,заставляли руководство ГУЛАГа засекречивать жизнь этого огромного организма: появляются почтовые ящики,спецобъекты,подразделения,хозяйства,леспромхозы,за которыми скрываются обычные лагеря.Для людей побывавших на объектах вводятся подписки о неразглашении,сам факт существования которых секретен,засекречиваются лагерные газеты,на них появляется гриф "Распространять вне территории лагеря запрещается","За пределы лагеря не выносить" и т.п.
Общую атмосферу,наступившую в ГУЛАГе в конце 30-х лучше всего охарактеризовал в августе 1938 г. на совещании начальник ГУЛАГа И.И.Плинер:"Документы с которыми мы имеем дело все секретные,есть менее секретные,и более секретные,но секретные аюсодютно все документы".
Еще одной чертой уже этого периода является стремление мнгократно повысить эксплуатацию заключенных:через систему зачетов,премиальных блюд (что кстати быстро раскусили заключенные придумав пословицу:"Большая пайка-короткая жизнь")это коснулось даже системы ШИЗО,т.к. наказанные в них освобождались от работы.Поэтому начальников лагерей,где процент заключенных в ШИЗО превышал средний уровень прорабатывали на собраниях.

[Хромец]

Конечно, проснулась в Тухачевском пролетарская сознательность - и он как на духу признался в том, что является шпионом германской разведки. Или это произошло «под давлением неопровержимых улик»?
В органах следствия работали такие специалисты, что могли заставить подследственного не только признаться в шпионской деятельности в пользу какой-угодно страны, хоть Гондураса, хоть Потогонии, но даже рассказать, о чем «беседовали Гришка Отрепьев и отец Варлаам на литовской границе», и подписаться под показаниями.

Вот специально для Вас (и тех кто Вас активно поддерживает) нашел в интернете версию,которая должна Вас по крайней мере позабавить.

Вся правда о Страшиле Мудром


Простите меня. Если не готовы прощать, не читайте дальше этих строк, проклинайте меня и этот пост – не читая. Так делают многие. Я замахнулся на самое святое. У меня пустая душа, а мозг переполнен номерами дивизий. Носить в мозгу это я долго не мог. Эту правду НАДО было написать...

Мы все помним версию официальной пропаганды о войне с деревянными солдатами. Правда была другой. Я открою вам глаза.


1. Страшила Мудрый, на которого напал вероломный Урфин Джюс — красивая картинка, но разве она имеет что-то общее с тем, как всё это было на самом деле? Огромное количество фактов свидетельствуют, что правитель Изумрудного Города сам готовил нападение на Урфина Джюса!

Доказательством этого, например, является тот факт, что основной силой под командованием Страшилы были огромные массы Жевунов. Почему? А потому, что всем известно: Жевуны плохо приспособлены для оборонительных действий (это блистательно показал молниеносный блицкриг Урфина), зато нельзя недооценивать их мощь в атаке. Жевуны — это исключительно наступательная сила, «самая наступающая из всех наступающих армий». Своими мощными челюстями они способны легко разгрызать самую твёрдую древесину — а кто ещё кроме Джюса обладал деревянными солдатами? Очевидно, что Страшила Мудрый готовил коварное нападение, и только превентивный удар деревянных солдат предотвратил катастрофу, после которой вся территория попала бы под власть одного диктатора.

Понимание этого позволяет ответить на вопрос, почему были свёрнуты перспективные разработки киборгов класса «Железный дровосек», а единственный идеолог — сослан в провинцию Мигунов: это оружие совершенно не годилось для быстрого наступления, потому что невозможно организовать подвоз достаточного количества маслёнок атакующим дивизиям.


2. Вопрос ссылки Железного Дровосека, затронутый в предыдущем пункте, подводит нас к другой важной истине, которую так старалась скрыть официальная пропаганда. Истина в том, что именно Страшила Мудрый несёт ответственность за страшные поражения первого периода войны. Помимо запрета на создание корпуса железных дровосеков, он виновен также и в том, что репрессировал весь высший командный состав, тем самым обезглавив армию. Сначала был казнён гениальный маршал Гудвин, для которого Страшила избрал изуверский метод отправки в смертельный полёт на воздушном шаре, который напоминает нам Ивана Васильевича Грозного, использовавшего для похожей казни бочку с порохом, по крайней мере, Страшила дословно повторил фразу сумасшедшего царя: «Пущай полетает!». А ведь это именно маршал Гудвин предчувствовал приближающуюся войну и чётко предвидел, что она будет непохожа на прежние, потому что в ней будут уже фронты, протянувшиеся на сотни тысяч километров.

Кроме Гудвина репрессированы были и Железный Дровосек, и Лев, которых, правда Страшила казнить не осмелился и ограничился ссылкой. Отсутствие этих полководцев, отлично зарекомендовавших себя в предыдущих войнах, стало тяжёлым ударом по Вооружённым Силам. Репрессии также полностью уничтожили всю авиацию — элитная эскадрилья «Летучие Обезьяны» была вынуждена скрыться, чтобы не быть расстреляной. Методы тоталитарного режима Страшилы видны даже и в том, как легко, без суда и следствия был объявлен предателем и врагом народа Руф Билан, которого обвинили в измене и помощи Урфину Джюсу. Все эти отвратительные события проходили на фоне набирающего силу культа личности. Например, даже огороды украшали статуями Страшилы. И в официальной пропаганде можно заметить, как порабощён был народ самозванным Вождём: «толпа единогласно вынесла решение присвоить Страшиле следующий титул: – Страшила Трижды Премудрый правитель Изумрудного города!». Но мы-то с вами прекрасно знаем, как достигалось такое единогласие! Это было время всеобщего страха, террора и полного попрания прав личности. Всё во имя зловещего сияния изумрудных звёзд на башнях Изумрудного Города!


3. Как же и кем была добыта победа в войне против Урфина Джюса, что мог противопоставить Страшила прекрасно дисциплинированным, одетым в великолепную форму войскам «дуболомов»? Как бы ни надрывалась официальная пропаганда, даже из неё видно, что основной вклад в победу был внесён особым батальоном морской пехоты «Элли» под командованием Чарли Блэка, который был послан в помощь Страшиле Мудрому из американского штата Канзас вместе с приданным ему корпусом специально обученных овчарок «Тотошка». Почему же свободное, демократическое государство оказалось в союзе с тоталитарным режимом Страшилы? Дело в том, что Страшила, чувствуя крах своей диктатуры, пошёл на крайние жертвы и дорого заплатил за помощь, отдав уникальнейший изумруд, не имеющий цены, древнюю реликвию народа Изумрудного города — вот так высшие ценности были отданы ради сохранения тоталитаризма.
Тем, кто будет упрекать американских моряков в помощи Страшиле, можем сказать, что вырученные средства были использованы для строительства демократии во множестве стран Африки. И только присутствие батальона «Элли» привело к тому, что казни и пытки, начавшиеся после победы не приняли такого размаха, который планировал Страшила. Тем не менее, мы все помним, как жестоко он приказал поступить с генералом армии Урфина Джюса — Ланом Пиротом. Его настолько изуродовали с применением столярных инструментов, что несчастный совершенно потерял рассудок от боли и возомнил себя учителем танцев. Такая же участь ожидала и многих других солдат побеждённой армии. К счастью, самому Урфину удалось спастись...

[thor]

Надо полагать, он ушел в горы и приступил к сколачиванию НОАИС (Новой освободительной армии Изумрудной страны - вооруженного крыла ФНОИС - Фронта национального совобождения Изумрудной страны, опираясь на полудиких горцев племени Марранов)!

[Хромец]

Специально для многоуважаемой Аналогопотом,вот неожиданно наткнулся на интересную цитату,которую и привожу,раз уж Вы мне свидетельств о применении мер физического воздействия найти не можете:
воспоминания Н.Сафроновой,жены троцкиста Н.Н.Смирнова,написанные в 1958 г.,т.е. уже после осуждения "культа личности":"Физическое воздействие мета не имело.Моральное воздействие сводилось к одному-нам говорили: начали розорудаться,разоружайтесь до концаТе показания,которые мы от вас требуем,нужны патии...
В процессе следствия были со стороны Лулова попытки оказать воздействие другими метоами,а именно:
Однажды он меня спросил:"Вы перенесли пытки во время колчаковщины,а что бы вы сказали,если бы мы тоже попытались применить физическое воздействие?"Я ему ответила на это,что в этом случае я бы перестала давать показания.После этого на эту тему не было даже и разговора".(Сталин в воспомиманиях современников и документах эпохи"М.2002,стр.267)

[Analogopotom]

Специально для многоуважаемой Аналогопотом, вот неожиданно наткнулся на интересную цитату, которую и привожу, раз уж Вы мне свидетельств о применении мер физического воздействия найти не можете:
воспоминания Н.Сафроновой, жены троцкиста Н.Н.Смирнова, написанные в 1958 г., т.е. уже после осуждения "культа личности": "Физическое воздействие места не имело. Моральное воздействие сводилось к одному - нам говорили: начали разоружаться, разоружайтесь до конца. Те показания, которые мы от вас требуем, нужны патии...
В процессе следствия были со стороны Лулова попытки оказать воздействие другими методами, а именно:
Однажды он меня спросил: "Вы перенесли пытки во время колчаковщины, а что бы вы сказали, если бы мы тоже попытались применить физическое воздействие?" Я ему ответила на это, что в этом случае я бы перестала давать показания. После этого на эту тему не было даже и разговора".(Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи" М.2002,стр.267)

Специально для уважаемого Хромца, еще раз привожу документы, о применении пыток, санкционированнох высшим руководством страны:

Письмо Иосифа Сталина
О применении пыток

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов - крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП.
При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и при том в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдавать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показал, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается самый метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманна в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и не разоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников УНКВД руководствовались настоящим разъяснением.
СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б)
И. СТАЛИН.
10.01.1939 г.

Уважаемый Хромец, только не указывайте на то, что пытки были разрешены в «исключительных» случаях, потому что, применяя пытки, любому делу можно придать статус исключительности и раздуть до размера всемирного заговора и тем самым показать, что оправдать применение пыток.
И потом, чем больше заключенных - тем лучше государству. Кому-то надо же было строить каналы и осваивать норильские месторождения, о которых Вы пишите в другой ветке.
А захотелось Сафроновой показать себя в героическом свете - что, мол, старые большевики ничего не боятся, - вот, и сочинила, про себя несчастную вдову, красивую историю. Другие-то, хотя бы супруг ее с товарищами по партии, во всем-всем - и в том, что были и чего не было - признались.

Пытки применялись, и не просто применялись – а как все в нашей стране, с перевыполнением плана, типа, «даешь пятилетку за четыре года».
Уважаемый Хромец, в теме приводилось достаточно документов, именно документов следствия о применении пыток, причем не только репрессированных, но и самих палачей.
Почитайте вторую страницу этой темы, если Вас подводит память.

И если бы пытки не применялись, то и не было бы приказа Берии. Его приказ говорит о массовом характере физического воздействия на подследственных, иначе незачем было издавать документ государственного масштаба.

“ПРИКАЗ МИНИСТРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР Л.П.БЕРИИ О ЗАПРЕЩЕНИИ ПРИМЕНЕНИЯ К АРЕСТОВАННЫМ КАКИХ-ЛИБО МЕР ПРИНУЖДЕНИЯ И ФИЗИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ”

N 13
N 0068 4 апреля 1953 г.
Совершенно секретно
Министерством внутренних дел СССР установлено, что в следственной работе органов МГБ имели место грубейшие извращения советских законов, аресты невинных советских граждан, разнузданная фальсификация следственных материалов, широкое применение различных способов пыток - жестокие избиения арестованных, круглосуточное применение наручников на вывернутые за спину руки, продолжавшееся в отдельных случаях в течение нескольких месяцев, длительное лишение сна, заключение арестованных в раздетом виде в холодный карцер и др.
По указанию руководства (бывшего) министерства государственной безопасности СССР избиения арестованных проводились в оборудованных для этой цели помещениях в Лефортовской и внутренней тюрьмах и поручались особой группе специально выделенных лиц, из числа тюремных работников, с применением всевозможных орудий пыток.
Такие изуверские “методы допроса” приводили к тому, что многие из невинно арестованных доводились следователями до состояния упадка физических сил, моральной депрессии, а отдельные из них до потери человеческого облика.
Пользуясь таким состоянием арестованных, следователи-фальсификаторы подсовывали им заблаговременно сфабрикованные “признания” об антисоветской и шпионско-террористической работе. Подобные порочные методы ведения следствие направляли усилия оперативного состава на ложный путь, а внимание органов государственной безопасности отвлекалось от борьбы с действительными врагами Советского государства.
Приказываю:
1. Категорически запретить в органах МВД применение к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия; в производстве следствия строго соблюдать нормы уголовно-процессуального кодекса.
2. Ликвидировать в Лефортовской и внутренней тюрьмах организованные руководством (бывшего) МГБ СССР помещения для применения к арестованным физических мер воздействия, а все орудия, посредством которых осуществлялись пытки - уничтожить.
3. С настоящим приказом ознакомить весь оперативный состав органов МВД и предупредить, что впредь за нарушение советской законности будут привлекаться к строжайшей ответственности, вплоть до предания суду не только непосредственные виновники, но и их руководители.
Министр внутренних дел Союза ССР Л.Берия.

[Хромец]

[

quote="Analogopotom"]
Специально для уважаемого Хромца, еще раз привожу документы, о применении пыток, санкционированнох высшим руководством страны:

Уважаемый Хромец, только не указывайте на то, что пытки были разрешены в «исключительных» случаях, потому что, применяя пытки, любому делу можно придать статус исключительности и раздуть до размера всемирного заговора и тем самым показать, что оправдать применение пыток.
И потом, чем больше заключенных - тем лучше государству. Кому-то надо же было строить каналы и осваивать норильские месторождения, о которых Вы пишите в другой ветке.

Уважаемая Аналогопотом! То есть этим абзацем Вы мне посылаете мессидж,что никаких новых документов на эту тему у Вас нет и не предвидится,кроме того единственного,который был уже обсужден ,даже можно сказать пережеван,вместе со всеми моими и Вашими аргументами,которые тоже были обсуждены и которые Вы просто повторяете. Это уже кризис жанра.Не находите?
Ну,что ж...Во всяком случае в этом абзаце Вами явлено открытое нежелание понять ни объектов,ни движущих сил,ни причин репрессий 1933-1937 г.г. По Вашему просвещенному мнению чекисты "моделировали" дела,а за это им шили коверкотовые шинели с мельхиоровыми пуговицами. Ан,нет! Не принцип "чем больше заключенных-тем лучше" лежал в основе идеологии репрессий (в этом легко убедиться посмотрев классовую статистику репрессантов по политическим стаьям) .Очень мало рабочих и крестьян будет обнаружено там.
Точнее,чем Зиновьев,трудно определить направленность репрессий:"Сталинизм способствовал созданию новой сети власти,вырастал на ее основе,но вместе с тем противостоял ей,боролся против нее,стремился сдержать ее рост,рост ее силы.Миллионы шакалов устремились в эту сеть власти.И не будь сталинской сверхвласти,они бы сожрали все общество с потрохами,разворовали бы все,развалили бы все..."(А.А.Зиновьев."Сталин-нашей юности полет".М.2002,стр.256)Но к кому относится определение "шакалы",да к старым партийцам,ставших удельными князьями,окружившими себя круговой порукой,непотизмом,групповщиной,создававшим новые формы социального неравенства,блокировавшим вертикальные каналы управления и тормозившим развитие экономики страны.
"Изнутри советского режима вырастают две противоположные тенденции.Поскольку он,в противоположность загнивающему капитализму,развивает производительные силы,он подготовляет экономический фундамент социализма.Поскольку,в угоду высшим слоям,он доводит до все более крайнего выражения буржуазные нормы распределения ,он подготовляет капиталистическую реставрацию.Противоречие между формами собственности и нормами распределения не может нарастать без конца.Либо буржуазные нормы будут в том или ином виде,распространяться на средства производства,либо,наоборот,нормы распределения должны будут прийти в соответствие с социалистической собственностью" (Л.Троцкий,"Преданная революция" М.1991 г., стр.202-203)
Таким образом происходила смена элит,смена,которая могла бы привести страну на грань новой гражданской войны,проводилась максимально точечными методами и с минимальным ущербом для государственного организама.Необходимость ее понимал и Троцкий и уж он-то ее провел бы по максимальному сценарию.
Так следует понимать неоднократно цитировавшееся Вами сталинское постановление,так следует оценивать и содержание этого периода.

А захотелось Сафроновой показать себя в героическом свете - что, мол, старые большевики ничего не боятся, - вот, и сочинила, про себя несчастную вдову, красивую историю. Другие-то, хотя бы супруг ее с товарищами по партии, во всем-всем - и в том, что были и чего не было - признались.

Ну вот,походя лягнули человека.... А чего ж остальные потом не сказали подобного или обратного (если было чего)? Почему на суде не устроили шум и обструкцию?

Пытки применялись, и не просто применялись – а как все в нашей стране, с перевыполнением плана, типа, «даешь пятилетку за четыре года».
Уважаемый Хромец, в теме приводилось достаточно документов, именно документов следствия о применении пыток, причем не только репрессированных, но и самих палачей.
Почитайте вторую страницу этой темы, если Вас подводит память.

Можем пойти по второму кругу.... Легко.

И если бы пытки не применялись, то и не было бы приказа Берии. Его приказ говорит о массовом характере физического воздействия на подследственных, иначе незачем было издавать документ государственного масштаба.

Логично.Я всегда,если обратили внимание,утверждал,что меры физического воздействия применялись к ограниченному кругу лиц.

Вот что пишет об обстоятельствах своего ареста 21 августа 1953 г. и последующих допросах П.А.Судоплатов:"Первый допрос состоялся в тот же день..Допрашивали меня Руденко и полковник юстиции Цареградский.Руденко грубым тоном объявил мне,что я арестован как активный участник заговора Берии,целью которого был захват власти...
На допросах меня не били,но лишали сна.Следовательские бригады из молодых офицеров,сменявшие друг друга без конца повторяли один и тот же вопрос:признаете ли вы свое участие в предательских планах и действиях Берии?" (П.А.Судоплатов "Разведка и Кремль" М.1999,стр.435-440).Это пишет еще один по-настоящему мужественный и правдивый человек. Или ему тоже захотелось показать себя "в героическом свете"?

[Analogopotom]

Можем пойти по второму кругу.... Легко.

Никуда я с Вами не пойду, тем более, по кругу.
Уважаемый Хромец, не пора ли уже остановиться?

И если бы пытки не применялись, то и не было бы приказа Берии. Его приказ говорит о массовом характере физического воздействия на подследственных, иначе незачем было издавать документ государственного масштаба.

Логично. Я всегда, если обратили внимание, утверждал, что меры физического воздействия применялись к ограниченному кругу лиц.

О каком периоде речь?

Вот что пишет об обстоятельствах своего ареста 21 августа 1953 г. и последующих допросах П.А. Судоплатов: "Первый допрос состоялся в тот же день. Допрашивали меня Руденко и полковник юстиции Цареградский. Руденко грубым тоном объявил мне, что я арестован как активный участник заговора Берии, целью которого был захват власти...
На допросах меня не били, но лишали сна. Следовательские бригады из молодых офицеров, сменявшие друг друга без конца повторяли один и тот же вопрос: признаете ли вы свое участие в предательских планах и действиях Берии?" (П.А. Судоплатов "Разведка и Кремль" М. 1999, стр. 435-440). Это пишет еще один по-настоящему мужественный и правдивый человек. Или ему тоже захотелось показать себя "в героическом свете"?

Это еще не доказательство. Может, у Руденко и полковника юстиции Цареградского в день допроса было хорошее настроние.
Зато Судоплатов не отрицает, что по отношению к арестованным применялись пытки.
Как-то однобоко Вы используете источники, однако.
Вот Ваш источник: Судоплатов П.А, «Лубянка и Кремль»:
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/su ... pa/11.html

Эйтингон попросил перевести его подальше от следственного блока, чтобы ему не приходилось слышать крики заключенных, на которых Рюмин пробует «активные методы следствия». Кобулов ответил, что Рюмин сам находится под арестом за совершенные преступления, а Берия, став министром, первым же приказом запретил избиения и пытки подследственных на Лубянке и в Лефортове.

Получается, что и после приказа Берии подследственных продолжали пытать. Или Эйтингон страдал от слуховых галлюцинаций?
Еще цитата из «Лубянки и Кремль»:

Конечно, на совести Абакумова были сфабрикованные признания и ложные показания, данные под пытками, но, правда и то, что сперва прокуратура, а после и Рюмин обвинили его в преступлениях, которых он не совершал.

Знаете про «забойщиков» и «писарей» Абакумова?
При Абакумове в следственной части было разделение труда. Одни, малограмотные, выбивали показания. Другие, с образованием, писали протоколы. И назывались они: «забойщики» и «писари».
Из речи генерального прокурора СССР Р. Руденко на процессе по делу Абакумова (дек. 1954г): «Я не хочу расшифровывать некоторые формы пыток с тем, чтобы не унижать достоинство тех лиц, к которым они применялись, которые остались живы и присутствуют на процессе».
К самому Абакумову тоже применялись пытки, в результате чего он стал полным инвалидом.
Жена Абакумова (с малолетним сыном) три года содержалась в тюрьме только за то, что вышла замуж за особо опасного преступника и вдобавок являлась дочерью эстрадного артиста Орнальдо, дружившего с маршалом Тухачевским. Впоследствии жену и сына Абакумова реабилитировали.

[Хромец]

Никуда я с Вами не пойду, тем более, по кругу.
Уважаемый Хромец, не пора ли уже остановиться?

Как Вам будет угодно...

О каком периоде речь?

Теперь уж и не знаю,но начинали мы говорить ,напомню,о периоде 1933-1937 г.г.

Это еще не доказательство. Может, у Руденко и полковника юстиции Цареградского в день допроса было хорошее настроние.

Как раз-таки не очень,на что Судоплатов прямо указывает.Но дело даже не в этом,я специально сохранил строчку: человека обвиняют в тягчайшем государственном преступлении- попытке свержения власти,а мер физического воздействия не применяют... Наводит на размышления о распространенности мер физического воздействия.

Зато Судоплатов не отрицает, что по отношению к арестованным применялись пытки.
Как-то однобоко Вы используете источники, однако.
Вот Ваш источник: Судоплатов П.А, «Лубянка и Кремль»:
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/su ... pa/11.html

Эйтингон попросил перевести его подальше от следственного блока, чтобы ему не приходилось слышать крики заключенных, на которых Рюмин пробует «активные методы следствия». Кобулов ответил, что Рюмин сам находится под арестом за совершенные преступления, а Берия, став министром, первым же приказом запретил избиения и пытки подследственных на Лубянке и в Лефортове.

Получается, что и после приказа Берии подследственных продолжали пытать. Или Эйтингон страдал от слуховых галлюцинаций?

А вот тут мы переходим к критике источника,коим вне всякого сомнения являются мемуары П.А.Судоплатова.
Итак,что мы должны иметь в виду:
1.Свои мемуары П.А.Судоплатов писал спустя сорок лет после произошедших событий.
2.П.А.Судоплатов,хоть и выдающийся ,но все же человек.Более десяти лет из этих сорока,что его отделяют от произошедших событий,он,как и все остальные,жил в атмосфере жуткой истерии "демократических" СМИ почти ежедневно внушавших гражданам о жутких подробностях сталинских репрессий,пытках,убийствах,поедании чекистами черной икры на фоне голода населения и т.д. и т.п.
3.Сведения о пытках он (как честный человек)приводит со слов Эйтингтона, с которым он встретился позже и в другом месте.
4.На военной коллегии во время суда,задавая вопросы Майрановскому (этот эпизод он приводит) П.А.Судоплатов добивается его признания судьям,что яды,разрабатываемые в лаборатории,применялись только четыре раза во время боевых операций против врагов СССР за рубежом,что косвенно противоречит версии о практике бессудных убийств и массовом применении мер физического воздействия .
5.Нигде (насколько мне известно) в своих мемуарах он не приводит эпизода,где была бы описана его ЛИЧНАЯ встреча с человеком,которого только что подвергли методам физического воздействия.
Таким образом совершенно логично я принял во внимание те обстоятельства о которых Судоплатов был осведомлен лично и поставил под сомнение и отверг те сведения,очевидцем которых он не был.

Знаете про «забойщиков» и «писарей» Абакумова?
При Абакумове в следственной части было разделение труда. Одни, малограмотные, выбивали показания. Другие, с образованием, писали протоколы. И назывались они: «забойщики» и «писари».

Лучше всего об этом сказал Н.В.Гоголь:" Сперва ученый подъезжает робко,умеренно,начинает самым смиренным запросом: не оттуда ли?не из того ли угла получила имя такая-то страна? или: не принадлежит ли этот документ позднейшему времени? или: не нужно ли под этим народом разуметь вот какой народ? Цитирует немедленно тех или других древних
писателей и чуть только видит какой-нибудь намек или просто показалось ему намеком,уж он получает рысь и бодриться,разговаривает с древним писателем запросто,задаем им вопросы и сам даже отвечает на них,позабывая вовсе о том,что начал робким предположением,ему уже кажется,что это он видит,что это ясно,-и рассуждение заключено словами:"так вот как это было,так вот какой народ нужно разуметь,так вот с какой точки нужно смотреть на предмет!" Потом во всеуслышанье с кафедры,-иновооткрытая истина пошла гулять по свету ,набирая себе последователей и поклонников". ("Мертвые души" гл.1Х) С той лишь разницей,что "демократическая пресса" даже не утруждается поиском тех,кому можно было бы задать вопросы,а печет уж готовые легенды.

Из речи генерального прокурора СССР Р. Руденко на процессе по делу Абакумова (дек. 1954г): «Я не хочу расшифровывать некоторые формы пыток с тем, чтобы не унижать достоинство тех лиц, к которым они применялись, которые остались живы и присутствуют на процессе».

Да фактик конечно сильный Вы приберегли. Но не так уж и силен он,если Вы обратите внимание на то,в чем пытались обвинить Судоплатова тот же Руденко и Царегородский,а именно в организации ряда террористических актов против личных врагов Берии и планировании терактов против руководителей советского государства.
В избиениях и прочих мерхостях его не обвигяли.Видимо потому,что совершить их он просто по роду службы не мог.

[Analogopotom]

Интересно получается!
Цитирую Ваш же источник - Судоплатова П.А. - Вы его критикуете. Какие-то двойные стандарты у Вас.
Или, типа: "вот здесь, вот, читаем и цитируем, потому, я думаю, что здесь написано все правильно и соответсвует моей теории, а здесь - не читаем, потому что это все-таки мемуарная литература, автор записал свои воспоминания спустя 40 лет после известных событий, и мог забыть, как там все было на самом деле". Ха!

Да еще аллегорический фрагмент из Гоголя привели. Да, смешно...
Хромец, Вы, что, потеряли свой сталинский цитатник с изречениями на каждый случай?

[Хромец]

[

quote="Analogopotom"]Интересно получается!
Цитирую Ваш же источник - Судоплатова П.А. - Вы его критикуете. Какие-то двойные стандарты у Вас.
Или, типа: "вот здесь, вот, читаем и цитируем, потому, я думаю, что здесь написано все правильно и соответсвует моей теории, а здесь - не читаем, потому что это все-таки мемуарная литература, автор записал свои воспоминания спустя 40 лет после известных событий, и мог забыть, как там все было на самом деле". Ха!

Никаких двойных стандартов.Я действую вполне последовательно.Я не доверял Солженицину,когда он преподносил как истину то,что он где-то слышал от кого-то,а не идел лично,точно также отношусь и к мемуарам П.А.Судоплатова.Кстати,по поводу моей критики источника по-существу вопроса Вам,как понимаю сказать нечего?

Да еще аллегорический фрагмент из Гоголя привели. Да, смешно...
Хромец, Вы, что, потеряли свой сталинский цитатник с изречениями на каждый случай?

[/quote]
При мне,и вот что словами Сталина хочу сказать Вам:"Вы не правы,если думаете,что коммунисты влюблены в насилие.Они бы с удовольствием отказались от метода насилия,если бы господствующие классы согласились уступить место рабочему классую.Но опыт истории говорит против такого предположения".
И еще хотелось бы привести оценку Дмитрия Сергеевича Дудко:"Нет,господа,перед жестокостью демократии бледнеет всякий деспотизм.Скажите,пожалуйста,когда было больше обездоленных,заключенных,пусть и не в тюрьме,когда преступность и безнравственность имели такую свободу на улицах и на телевидении,и в печати и без печати? Когда еще ,в какие времена весь народ ,за исключением немногих,сидел на голодном пайке?Когда и какие правители с таким цинизмом,как теперь,разрушали собственную экономику в угоду более сильному соседу?
Сиалин был деспот,д,но он был ближе к Богу,хотя бы потому,что атеизм-дверь с черного хода.Демократы,как ни объявляют себя верующими...они верующие только в золотого тельца,в бизнес,в мамону...Теперь хочу припомнить,как наши патриархи ,особенно Сергий и Алексий,называли Сталина богоданным вождем...Да,Сталин дан нам Богом,он создал такую державу,которую сколько не разваливают,а не могут до конца развалить...."