Кому принадлежит Крым?

[Nehbcn]

Нет. Не "всего лишь"!!! Вы утверждаете, что тысячи осетин и русских военных лгут!!! Кроме их устных показаний, есть съемки разрушенного города. Это свидетельствует о том, вы считаете , что осетины и русские - не люди. Это и есть типичный геббельсизм. Вы ученик Геббельса и Гитлера.
Да не отпирайтесь вы. Обычное дело. Теперь половина жителей западной Европы, прибалтики, Польши и Украины стали фашистами. Обычное для современности дело.

Относительно показаний грузин. Во первых, нет массовости показаний людей. Во-вторых, не съемок разрушеного Гори или Сенаки.

У Вас, что, словесное недержание? Вы уже достали своими ярлыками! Я уже просил Вас показать фотографии сотен или тысяч трупов мирных жителей, уничтоженных в Цхинвали. Вы же упорно "съезжаете" на личности. Одним словом, смело можно делать вывод: никаких доказательств у Вас нет. Вы всего лишь болтун.

А Вы верите, что СССР потеряло 22 000 000 граждан во время ВОВ или Вам показали фотографии всех 22 000 000 трупов?

[Nehbcn]

Что у Вас за привычка уходить от ответа на поставленный вопрос? Речь идёт не о Саакашвили и его ответственности (к нему отдельные претензии), речь идёт о том, что руководство РФ и её вооружённых сил приняло решение о бомбардировке, как утвердается, военных объектов, понимая, что возможны жертвы среди гражданского населения. Судя по Вашему посту, Вы ответственность на российское руководство за осуществлённые действия не возлогаете.

Нет не возлагаю, более того одобряю.
Российское командование обеспечивало безопасность своих солдат и граждан своей страны доступными ему средствами.

Тем более по другому было только один раз-когда наносились точечные удары атомными бомбами по военным объектам Хиросимы и Нагасаки!
Если грузины не вывели гражданское население-причём здесь Россия?

[Nehbcn]

Издать,оказывается такой указ. Я прям обомлел. Как же это он собирается заставить ЧФ РФ уведомлять за 72 часа? А если этот ЧФ РФ его просто пошлет вместе с Генеральным штабом ВС Украины?

Это значит,
1) что, если что, минимум 3 суток Черноморский Флот будет бездействовать!
2) Россия обязана Украине предоставлять планы передвижения ЧФ, а значит и НАТО ЗА ТРОЕ СУТОК!:D
3) Возвращаясь на базу ЧФ опять должен поставить в известность Украину за 3 суток!

Естественно пошлёт!
И придётся Ющенко утереться!

[Nehbcn]

http://www.vesti.ru/videos?vid=144486

Смотреть обязательно!!!
Я от такой "Свободы Слова" извините ахринел!

[Левенець]

Нет. Не "всего лишь"!!! Вы утверждаете, что тысячи осетин и русских военных лгут!!! Кроме их устных показаний, есть съемки разрушенного города. Это свидетельствует о том, вы считаете , что осетины и русские - не люди. Это и есть типичный геббельсизм. Вы ученик Геббельса и Гитлера.
Да не отпирайтесь вы. Обычное дело. Теперь половина жителей западной Европы, прибалтики, Польши и Украины стали фашистами. Обычное для современности дело.

Относительно показаний грузин. Во первых, нет массовости показаний людей. Во-вторых, не съемок разрушеного Гори или Сенаки.

У Вас, что, словесное недержание? Вы уже достали своими ярлыками! Я уже просил Вас показать фотографии сотен или тысяч трупов мирных жителей, уничтоженных в Цхинвали. Вы же упорно "съезжаете" на личности. Одним словом, смело можно делать вывод: никаких доказательств у Вас нет. Вы всего лишь болтун.

А Вы верите, что СССР потеряло 22 000 000 граждан во время ВОВ или Вам показали фотографии всех 22 000 000 трупов?

Миллионов нет, а десятки тысяч-да.
А вам и сотни не показали.
Я уж не говорю о множестве международных комиссий после 2 мировой и в течении ее,Нюрнбергский процесс и пр...
Да вы успокойтесь, врать о тысячах убитых и раненых уже на вашем телевидении перестали.
Вот и ваш представитель Минздрава выступил с сообщением, что в больницах Северной Осетии сейчас находятся 174 человека из Южной Осетии,включая 4 рожениц.

[Левенець]

Что у Вас за привычка уходить от ответа на поставленный вопрос? Речь идёт не о Саакашвили и его ответственности (к нему отдельные претензии), речь идёт о том, что руководство РФ и её вооружённых сил приняло решение о бомбардировке, как утвердается, военных объектов, понимая, что возможны жертвы среди гражданского населения. Судя по Вашему посту, Вы ответственность на российское руководство за осуществлённые действия не возлогаете.

Нет не возлагаю, более того одобряю.
Российское командование обеспечивало безопасность своих солдат и граждан своей страны доступными ему средствами.

Например, бомбежками сел?
И после этого ,такие как вы рассказываете нами басни о жестоких американах в Ираке и в Сербии, а ведь они тоже "обеспечивали безоопасность своих солдат"

[Юлли]

А Вы верите, что СССР потеряло 22 000 000 граждан во время ВОВ или Вам показали фотографии всех 22 000 000 трупов?

Миллионов нет, а десятки тысяч-да.

... да вы ревизионист, батенька...

[LeGioner]

... да вы ревизионист, батенька...

Я так полагаю, что имелась ввиду не вся война, а количество жерт на конкретных фотографиях...

[Юлли]

http://www.kp.ru/daily/24146/363814/ - это Стешин, у него есть блог ЖЖ... впрочем, я тут нарыла неплохую подборку по "гласу народа" в ЖЖ - участники событий в Цхинвали: http://labas.livejournal.com/752405.html ... может, кому пригодится?...

[Kran]

http://www.kp.ru/daily/24146/363814/ - это Стешин, у него есть блог ЖЖ... впрочем, я тут нарыла неплохую подборку по "гласу народа" в ЖЖ - участники событий в Цхинвали: http://labas.livejournal.com/752405.html ... может, кому пригодится?...

Он же но полнее:

http://krig42.livejournal.com/

[Юлли]

http://www.kp.ru/daily/24146/363814/ - это Стешин, у него есть блог ЖЖ... впрочем, я тут нарыла неплохую подборку по "гласу народа" в ЖЖ - участники событий в Цхинвали: http://labas.livejournal.com/752405.html ... может, кому пригодится?...

Он же но полнее:

http://krig42.livejournal.com/

.. это и есть Стешин...

[Левенець]

А Вы верите, что СССР потеряло 22 000 000 граждан во время ВОВ или Вам показали фотографии всех 22 000 000 трупов?

Миллионов нет, а десятки тысяч-да.

... да вы ревизионист, батенька...

Юлли, я реалист, ведь действительно невозможно предъявить фотографии 22 млн.. да и ненужно.

[thor]

Ну а если Вы реалист, тогда вопрос - а как, Вы полагаете, можно посчитать убитых в Цхинвале? Кто собирал покойников, кто хоронил их в городе, где идут боевые действия, где не работают ни одни службы (ни милиция, ни медики, ни пожарные, ни МЧС). О каком морге может идити речь? Кто доставлял раненых в больницы? Вы всерьез полагаете, что учет убитых был налажен какой-либо из сторон? Допускаю, что 1,5-2 тыс. убитых цхинвальцев и жителей окрестных деревень - преувеличение. Но насколько большое? Это вопрос, ответ на который мы узнаем нескоро.
Признаюсь, был несколько удивлен Вашими высказываниями в данном увопросу. Похоже, что Вы мыслите точно также, как некий политический деятель, который ответствовал на вопрос в подобной ситуации: "Убийство одного человека - это преступление, а если сотен тысяч - это статистика". В любом случае число убитых и раненых мирных жителей в городе, в котором несколько дней шли уличные бои и который подвергался ковровым артобстрелам и бомбежкам, должно исчислять десятками и сотнями.Вспомните Сталинград и Берлин, к прмеру, или вьетнамские города во время наступления "Тет", или иракские города. Или Вам нескольких десятков или сотен убитых женщин, стариков и детей мало для того, что признать ситуацию "гуманитарной катастрофой"? Каков Ваш предел, за которым начинается "гуманитарная катастрофа"? Сколько нужно убить и ранить людей, что она наступила? Или в каждом конкретном случае она наступает по разному?

[Nehbcn]

Гуманита́рная катастро́фа — состояние общества, характеризующееся угрозой его уничтожения в результате миграций, голода, потери нравственных ориентиров, эпидемий и насилия в отношении мирного населения. Для предотвращения гуманитарной катастрофы в зону бедствия направляют гуманитарную помощь. Гуманитарная катастрофа может вспыхнуть в местности, являющейся ареной боевых действий — в таком случае мирным жителям, желающим покинуть эту территорию, предоставляется «гуманитарный коридор».

Первый выстрел по мирному городу из тяжёлого орудия-это уже гуманитарная катастрофа! И сравнение с Берлином или Сталинградом здесь не совсем уместно-больше подходит Перл-Харбор!

[Архивариус]

А Вы верите, что СССР потеряло 22 000 000 граждан во время ВОВ или Вам показали фотографии всех 22 000 000 трупов?

Если уж Вы решили проводить исторические параллели, то должен Вас предостеречь: занятие это требует осторожности и осмотрительности - очень легко привести некорректный пример, что, в данном случае, Вы демонстрируете. Видите ли, Nehbcn, ни я, ни любой другой здравомыслящий человек не потребует показать 22 млн. трупов, либо фотографии данного числа убитых и умерших, ибо общее количество погибших граждан Советского Союза в ходе ВОВ подтверждается обеими сторонам конфликта: и немецкими, и советскими архивами (речь, разумеется, идёт не о совпадении количества убитых и умерших до человека, а о совпадении порядка цифр: и немцы, и мы говорим о десятках миллионов человек.).

В случае же с российско-грузинской войной разные стороны приводят разные цифры. При этом данные разнятся на порядок: разбег приводимых цифр от ~ 50 чел. убитых и ~ 300 раненых до 1.500 - 2.000 чел.