Кому принадлежит Крым?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Кому должен принадлежать Крым по вашему мнению?

Россия
24
55%
Украина
11
25%
Никому
2
5%
Пусть сами выбирают
7
16%
 
Всего голосов : 44

Сообщение kinhito » 13 апр 2007, 22:53

ИМХО территория принадлежит людям, которые на ней живут. Кому пренадлежит Крым - пусть решают крымцы-крымчане. Такие вопросы решаются плебсцитом. Есть возражения? А инициативы?
Omnis homo mendax...
Аватара пользователя
kinhito
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 23:54
Откуда: Germany

Сообщение Рус-Лох » 13 апр 2007, 23:02

kinhito писал(а):ИМХО территория принадлежит людям, которые на ней живут. Кому пренадлежит Крым - пусть решают крымцы-крымчане. Такие вопросы решаются плебсцитом. Есть возражения? А инициативы?


Хе-хе... Попробуйте это сказать молодцам из УНА-УНСО...
Опять же - а чего ж тогда ООН не признает Абхазию? Карабах? Приднестровье?
Или там плебисцитов не было? :lol:
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение kinhito » 13 апр 2007, 23:10

Я - не ООН, к сожалению. Или - к счастью.
ООН - это такое толковище, где идёт торг интересам. Это не Мировой Парламент - хотя толку от неё, как от российской Думы.
Omnis homo mendax...
Аватара пользователя
kinhito
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 23:54
Откуда: Germany

Сообщение Рус-Лох » 14 апр 2007, 02:16

kinhito писал(а):Я - не ООН, к сожалению. Или - к счастью.


К счастью :lol:
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение kinhito » 14 апр 2007, 10:46

Спасибо за комплимент, дарагой!
Я бы действительно развернулся... :roll:
Omnis homo mendax...
Аватара пользователя
kinhito
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 23:54
Откуда: Germany

Сообщение Imperial » 09 май 2007, 14:36

Согласно подписанному Русско-турецкому мирному договору (который кстати никто не отменял) Крым по праву принадлежит турции (в случае ухода оттуда России)!


Какая статья?И какого года договор?1774?
Imperial
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:51

Сообщение LeGioner » 09 май 2007, 15:35

Imperial писал(а):
Согласно подписанному Русско-турецкому мирному договору (который кстати никто не отменял) Крым по праву принадлежит турции (в случае ухода оттуда России)!


Какая статья?И какого года договор?1774?


Договор был заключен между Российской империей и Османской империей. В настоящее время ни одна из вышеуказаных стран не существует.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Imperial » 09 май 2007, 16:01

А разве Россия и Турция не являются правоприемниками этих государств?
Imperial
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 май 2007, 10:51

Сообщение LeGioner » 09 май 2007, 16:02

Imperial писал(а):А разве Россия и Турция не являются правоприемниками этих государств?


Не являются.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Князь » 25 май 2007, 22:23

Попробую по порядку.

1. Не вижу связи между Крымом и контролем над Чёрным морем. Атомный авианосец и пара атомных подлодок на рейде в Новороссийске решит вопрос. Только кому оно нужно без проливов?

2. Турция. Сейчас там специфическая ситуация. Грядут прямые президентские выборы. Победит, скорее всего, исламист. Но такая победа может выйти Турции боком. Вплоть до гражданской войны. Не до Крыма им будет.

3. Юридический статус Крыма. Сам по себе Крым был подарен Украине Хрущовым незаконно даже по законам СССР. Факт передачи так и не был ратифицирован Верховным Советом РСФСР. А теперяшняя его судьба по факту будет определяться в Киеве. Сейчас там настолько шаткая ситуация, что и Украина на ладан дышит.

4. Что будет дальше? Поживём - увидим...
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Евгений Беляков » 26 май 2007, 12:49

На самом деле крымчане уже неплохо освоились в незалежной Украине и в состав России особо не стремятся.. :roll:


А у меня другое впечатление. По-моему, люди как хотели, так и хотят "в Россию", кроме татар, которые хотят свое государство. В общем, как ругали Хруща, так и ругают...

На протяжении последних 10 лет Крым постепенно превратился из русско-украинского курорта в украинский; далее, видимо, станет украинско-европейским.


Но язык-то русский! Я за много лет (как мы примерно 1/2 года проводим в Крыму), не встретил НИ ОДНОГО человека, говорящего по-украински.
Большое начинается курортное строительство и идет уже. Строят 50% русские 50% украинцы примерно. Татары выступают...
Крым - МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ с русским уклоном. И с хорошими традициями этнофилии - присоединять Крым к матушке России есть империалистическое безумие, которое грозило бы закончиться большой кровью. Некоторые хотят этого. Не дай Бог!
Отделение Крыма от Украины - несколько более реалистичное дело, в особенности, если сама Украина поделится на "Запад" и "Восток" в той или иной форме.
В Крыму - русские национальные ценности, не последняя из которых - дом Волошина (фокусная точка "Серебряного века" русского искусства). Там был Булгаков, ныне культ молодежи, Марина Цветаева, Гумилев, Мандельштам, Петров-Водкин и многие другие. Начал Пушкин, проплывая мимо Коктебеля в 30 метрах от берега (он потом зарисовал по памяти Золотые Ворота на Карадаге).
Так вот дошло до того, что Дом Волошина просто развалился. Потом его ремонтировали. Но ОЧЕНЬ ПЛОХО. А под горой Биюк-Янышар, где похоронен М.А., крымские татары собираются создать огромное этническое поселение... То есть все "прототипы" волошинских акварелей пропадут... Понятно, что и в России состоянием музеев мы аохвастаться не можем, но Мелихово или Ясная Поляна - все-таки это нечто иное. Волошинский Дом окружен огромным количеством разных палаток. кафе и т.п.
Вот что нужно делать - чтобы наш президент повел разговор с украинским начальством о создании русского культурного заповедника вокруг Коктебеля и в других местах ЮБК, о которых я не упомянул. А не об "аннексии" :cry:
Аватара пользователя
Евгений Беляков
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 11:45
Откуда: Москва, Крым

Сообщение stalin » 26 май 2007, 13:12

Евгений Беляков писал(а):Но язык-то русский! Я за много лет (как мы примерно 1/2 года проводим в Крыму), не встретил НИ ОДНОГО человека, говорящего по-украински.

Украина - вообще отчасти русское государство. Не замечали?
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение LeGioner » 26 май 2007, 15:55

Евгений Беляков писал(а):Но язык-то русский! Я за много лет (как мы примерно 1/2 года проводим в Крыму), не встретил НИ ОДНОГО человека, говорящего по-украински.


А чего так по поводу языка в Крыму возбуждаться-то? Конституцию Крыма сперва не мешает почитать:
http://www.crimea.ru/article_info_big16041.htm
Смотрите статьи с 10 по 13 включительно.
:lol:
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Евгений Беляков » 26 май 2007, 19:39

Спасибо. Первый раз читаю Конституцию Крыма, и вынужден признать, что сделано это во всяком случае не тупо. (А к ведомству какой госконторы Крым отнесен - это вопрос второго сорта, если не влияет на обычную жизнь и культуру).
Украина - отчасти руское государство? Хм. А Москва - отчасти украинская стлица?... :lol: Все же - разные народы: разный язык, длинная дивергентная история, разные культуры (хотя - если откровенно - я не вижу ни русской, ни украинской современной культуры по большому счету; например, после смерти А.Ахматовой не существует русской поэзии и т.д.)...
Аватара пользователя
Евгений Беляков
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 11:45
Откуда: Москва, Крым

Сообщение ежак » 26 май 2007, 20:45

stalin писал(а):Украина - вообще отчасти русское государство. Не замечали?

Да-с. Для 80% населения Киева русский язык - родной, и многие из них до сих пор не научились толком розмовлять на украиньской мови.
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы
Аватара пользователя
ежак
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 18:09
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 87