Гнусная выходка польского правительства - 2

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Vilas » 24 май 2007, 14:49

Фрерин писал(а):Горбочев- г****. Сидя на золотых горах, будучи хозяином гиганской страны, второй по мощи на земном шаре, умудрился все проср***! Толи специально, то ли он действительно такой иди**!.
Каким именно нормам международного права протеворечат действия коммунистов по присоеденению прибалтов?
Vilas, я имел в виду под понятием Прибалтики Литву, Латвию и Эстонию. А СССР изгнали за войну с финнами. Или они теперь в литву перебрались?


У Горбачева выхода не было, сударь. Нефть дешевая, кормить свою армию и сателитты нечем, экономика разваливается, национальные окраины подозрительные, а Штаты возвышаются. Выход у него был только один: устроить резню сталинского типа, чтобы империя продержалась еще на поколение.

Я понимаю, что сейчас подразумевается "Прибалтикой". Но ваш опонент был прав, СССР выгнали из Лиги Наций за агрессию против одной из прибалтийских стран - Финляндии (на тот момент). Приводить примеры сейчас не смогу, но перед ВМВ очень часто Финляндию называли рядом с другими новыми государствами Прибалтики, образовавшихся после развала Росийской империи.
Аватара пользователя
Vilas
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 31 июл 2005, 16:20
Откуда: Литва, Вильнюс

Сообщение Analogopotom » 24 май 2007, 15:24

Vilas писал(а):
Хромец писал(а):Ну это еще титулярный советник Поприщин открыл... Так же как и то,что Испания и Китай -одно и то же,а луну делает хромой бочар в Гамбурге и она. заметьте прескверного качества.....


Действительно, бред какой то. Куда смотрят модераторы? Ах да, главное, нет мата.

Уважаемый Vilas, каких действий Вы ожидаете от модератора?

Уважаемый Хромец неоднократно демонстрировал на форуме прекрасное знание материала по Новейшей истории, поэтому может позволить себе небольшой оффтоп по поводу Вашего утверждения:

Vilas писал(а):В межвоенное время Финляндия считалсь Прибалтикой (ведь отторгулись все от России), это после войны она стала Скандинавией.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Хромец » 24 май 2007, 15:31

Лига наций - международная организация государств, существовавшая в период с 1919 г. по 1939 г. Согласно Уставу, Лига Наций имела целью своей деятельности развитие сотрудничества между народами и гарантию их мира и безопасности. Первоначально в Лигу Наций вошло 44 государства, 31 из них принимало участие в 1-й мировой войне на стороне Антанты, а 13 государств придерживалось нейтралитета. США не ратифицировали устав Лиги Наций и не вошли в число ее членов, а Советская Россия не была туда приглашена. Основными органами Лиги Наций являлись Ассамблея, Совет Лиги Наций и постоянный секретариат во главе с Генеральным секретарем. В работе Ассамблеи участвовали все члены Лиги, сессии Ассамблеи проходили ежегодно в сентябре. Совет Лиги Наций состоял из 4 постоянных членов (Великобритания, Франция, Италия, Япония) и 4 непостоянных членов. В 1934 г. по приглашению 30 государств - членов Лиги Наций - в эту международную организацию вступил СССР. Использовав в качестве предлога советско-финляндскую войну 1939-1940 гг., правительства Великобритании и Франции добились принятия Советом Лиги Наций (14.12.1934 г.) решения об исключении СССР из организации. Деятельность Лиги Наций с этого времени по существу прекратилась, формально же эта организация была ликвидирована в апреле 1946 г. решением специально созванной Ассамблеи
http://humanities.edu.ru/db/msg/38139

То есть исключение СССР поставило крест на этой организации.Можете сами судить что значил СССР и что представляла собой Лига наций....
По поводу советско-финской войны есть несколько малоизвестных фактов,которые как минимум представляют расхожую точку зрения об СССР-агрессоре в несколько неожиданном свете,а именно:1.Мирная овечка Финляндия,не подозревавшая о войне каким-то волшебным образом успела отнобилизоваться раньше СССР.2.В разрез с внедряемой нынче точкой зрения идут показания очевидцев (большая часть) по поводу "инцидента в Майниле"....
Talvisodan historia. Porvoo-Helsinki-Juva. WS. 1977. Osa 1.

После того, как финны констатировали разрывы 26.11 в д. Майнилы, расположенной по ту сторону границы, начальник погранотряда Карельского перешейка подполковник К. Инкала распорядился провести дознание по поводу случившегося. Эти допросы были сняты 27.11 как в роте погранохраны, так ив 1-м егерском батальоне. Несмотря на то, что незначительный снегопад затруднял ведение наблюдения, тем не менее дозорные констатировали, что разрывы произошли на территории СССР. Рядовой В. Пекканен, род. 23.6.1914, во время опроса, проведенного 27.11.39 в канцелярии 4-й роты погранохраны по поводу разрывов, слышанных с территории СССР из района Майнилы 26.11.39, показал следующее:
"26.11 в 14.45 послышались два выстрела с интервалом в 20 сек. из д. Майнилы. Судя по звуку я решил, что выстрелы произведены из миномета. Примерно через 20 сек. послышалось два разрыва с того же направления, но ближе к границе. В 14.58 снова послышался один разрью из Майнила, с того же направления, но немного дальше от границы. Во время произведения наблюдений я находился на шоссе неподалеку от моста у деревни Яппинен".
Рядовой М. Микеля, род. 30.10.1912, показал следующее: "26.11.39 я находился в наряде по охране границы. В 14.45 я услышал выстрел с направления 24-25. Еще примерно через 20 сек. послышался разрыв со стороны заставы Майнила. Примерно через 3 мин. послышался снова разрыв с того же места, что и предыдущий. Еще примерно через 3 мин. снова послышался выстрел, за которым последовал разрыв. Я продолжил обход и больше не считал последующие разрывы, которых было еще несколько".
Рядовой (щюцкор) Они Эмил Савалайнен, род. 6.1.1920, показал: "Я находился на наблюдательном пункте в дозоре 26.11.39 между 15.00 и i 8.00. Когда я прибыл на место несения наряда, я услышал выстрел и примерно через 20 сек. после этого отметил разрыв в направлении 15-00. Расстояние от места наблюдения составляло примерно 1100 м. Примерно через 3 мин. после этого на месте разрывов появился один человек, а затем на место прибыло 5 или 6 человек. Они рассматривали воронку от взрыва в течение примерно 3 мин. Солдаты не производили раскапывания земли и не забирали ничего с собой. После этого на том месте никто не появился. Насколько я представляю, выстрелы были произведены с русской стороны направления 18-00 или 19-00. С этого направления после разрывов были также слышны винтовочные выстрелы".


http://around.spb.ru/finnish/docs/dir0note.php

А ,учитывая последовавшую очень опреативно реакцию Англии и Франции,можно думать,что для СССР готовилась гигантская провокация,которую разрушили русские солдаты.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 24 май 2007, 15:52

Исключительно для сведения Вилласа,ибо все остальные это знают:


Н.М.Межевич

«Балтийский регион»: попытка идентификации

В свете нынешних перспектив развития российского регионоведения представляется чрезвычайно важным уточнить дефиницию понятия «регион» и его трактовку с точки зрения современных международных отношений. Необходимо отметить, что термин «регион» проник в русский язык сравнительно давно, в конце ХIХ века. Так, в словаре иностранных слов И.Ф. Брудона и А.Д. Михельсона регион определяется как «страна, область, пространство воздуха». В дальнейшем это понятие перешло как бы в «резервный фонд» общественных наук. Его второе рождение связано с развитием интереса к территориальным проблемам в рамках географии и экономики. В 1960-е - 1970-е годы под влиянием идей У. Изарда в СССР появилась так называемая «региональная наука», связанная с именем такого видного экономиста, как академик Н.Н. Некрасов. Развитие общественных наук привело к возникновению целой системы понятий регионального плана. Большой юридический словарь 1998 г. издания определяет регион следующим образом: регион (от французского region) - это: 1) во Франции самая крупная административно-территориальная единица; 2) в Бельгии с 1993 года один из двух типов субъектов федерации. Такой «внешний» характер термина «регион» в еще большей степени утверждается в Большом толковом словаре иностранных слов: регион - это область, район, часть страны, мира, определяемая некоторой общностью - экономической, географической, культурной, национальной, политической (Тихоокеанский регион, Дальневосточный регион и т.д.). В этом определении обращает на себя внимание то обстоятельство, что понятие региона отнесено как к частям одного государства, так и к совокупности государств.
В современной гeoграфии и региональной экономике термин «регион» употребляется довольно многозначно, а именно: 1) как синоним термина «район»; 2) для обозначения сопоставляемых таксонов, принадлежащих к различным системам таксонирования или к различным порядкам одной и той же системы таксонирования; 3) для обозначения любых территорий, по своим признакам не «подходящих» к принятой системе территориального членения и не позволяющих обозначить их другими терминами. Очевидно, что при изучении системы международных отношений для нас важнейшим и наиболее приемлемым является последний (третий) подход.
Таким образом, в системе международных отношений «регион» - это геотория (территория, акватория или совокупность последних), отвечающая следующим признакам: 1) наличие внутренней целостности, единства или генетической взаимосвязи между ее частями; 2) наличие признаков, отсутствующих в других целостностях; 3) специфическая роль в структуре международных отношений и признание этой роли всеми (или почти всеми) основными участниками внешнеполитического процесса. Сегодня регион - это фактически признанный элемент системы международных отношений, которая складывается в крупных политико-географических зонах. Географические границы региона, как правило, не являются константой, они носят сугубо подчиненный характер. В результате свойства и контуры региона могут меняться в зависимости от динамики этих отношений или под влиянием иных факторов - к примеру, столкновения интересов нескольких стран. Внутри региона выделяются субрегионы - локальные группы государств с более тесными взаимоотношениями, имеющими свою специфику по отношению ко всему региону в целом. Для того чтобы совокупность государств, представляющая собой некую общность, стала «регионом» с точки зрения международных отношений, необходимо наличие всех или хотя бы части следующих признаков: 1) общность исторических судеб; 2) наличие свойственных только этой группе особенностей материальной и духовной культуры; 3) географическое единство территории; 4) сходный тип экономики; 5) совместная работа в региональных международных организациях. Именно такое понимание региона становится в последние годы все более употребимым.
Можно заключить, что регион в системе международных отношений становится важнейшей частью политико-территориальной организации общества, которая определяется, к примеру, В.С. Ягьей как совокупность территориальной дифференциации политических явлений и управления территориальной структурой политики. На сегодняшний день регион – это признанный элемент системы международных экономических отношений, являющийся компонентом более масштабной системы межгосударственного сотрудничества. Специфика современной ситуации конкретно в нашей стране заключается в том, что Россия переосмысливает свою внешнюю политику, меняя в том числе и территориальную структуру. Для большинства стран их национальные интересы сконцентрированы в рамках региона, к которому данная страна принадлежит или непосредственно примыкает. В результате внешняя политика этих стран оказывается «замкнутой» на региональном уровне. Для крупных государств (таких, как Россия), напротив, характерно наличие интересов не в одном, а в нескольких политических регионах. Совершенно очевидно, что одним из таких регионов является Прибалтийский.
Необходимо, однако, осветить вопрос о том, что принято подразумевать под «Прибалтийским регионом». Балтийское море («Варяжское море» у древних славян, «mare Balticum» на поздней латыни), как известно, омывает берега девяти государств: Дании, Швеции, Финляндии, России, Эстонии, Латвии, Литвы, Польши и Германии. Таким образом, с географической точки зрения все указанные государства можно считать «прибалтийскими». Но исторически это сообщество государств и народов принято называть «Балтикой», а внутри него выделять такие географические группы, как «Прибалтика» и «Скандинавия». Имея в виду Эстонию, Латвию и Литву, англичане и американцы обычно использовали такие термины, как «the Baltic» (Прибалтика), «the Baltic states» (прибалтийские государства), «the Baltic republics» (прибалтийские республики), «the Baltic countries» (прибалтийские страны) или «the Baltic region» (Прибалтийский регион). Когда же речь шла обо всех странах побережья, употребляли термин «the Balticum», что переводится как «Балтика» или «Балтикум».
Тем не менее, некоторые авторы вносили разночтения в указанный порядок: к примеру, в книге английского историка Э. Полсона-Ньюмэна «Британия и Балтика», изданной в Лондоне в 1930 году, под термином «the Baltic» понимается не Прибалтика как таковая, а вся совокупность прибрежных стран, то есть Балтика - Польша, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва (на некоторых страницах автор присоединяет сюда также Швецию, Данию, Германию, а иногда и Норвегию, не омывающуюся непосредственно водами Балтийского моря). В начале XX века на Балтику имели выход лишь четыре государства - Россия, Германия, Швеция и Дания. Они заключали между собой различные соглашения по «балтийскому вопросу», где именовали прибалтийские территории «странами Балтийского моря». Сами же Российская и Германская империи, а также Шведское и Датское королевства в текстах межгосударственных договоров того времени обозначались как «прибрежные государства Балтики».
На протяжении многих десятилетий имела место вопиющая разноголосица по вопросу о том, какие страны входят в группу «прибалтийских» (относящихся к Восточной Европе), а какие - в группу «скандинавских» (относящихся к Северной Европе). Под «прибалтийскими» странами обычно подразумевали лишь Эстонию, Латвию и Литву, а под «скандинавскими» - Норвегию, Швецию и Данию, но непонятно было, к какой группе отнести Финляндию и Польшу, географически близких к Прибалтике и входивших в состав многонациональной Российской империи, но в советское время не являвшихся частью СССР. У историков, географов и политиков возникали разногласия по поводу того, является ли Литва таким же полноправным членом «прибалтийского сообщества», как Эстония и Латвия, или она больше тяготеет к Центральной Европе, можно ли называть Польшу «прибалтийским» государством, а также является ли Финляндия частью Прибалтики или ее следует отнести к Скандинавии.
Знаменитый британский политик Уинстон Черчилль называл «Прибалтийским регионом» только Эстонию, Латвию и Литву, говоря: «Финляндия и три прибалтийских государства». Бывший премьер-министр Великобритании Дэвид Ллойд-Джордж соглашался с ним, полагая, что Прибалтика - это только три страны, в его выступлениях звучало: «прибалтийские государства, Финляндия и Польша». Британская печать после окончания Первой мировой войны тоже писала о «прибалтийских провинциях, Польше и Финляндии», такая терминология сохранялась и в 30-е годы. Однако ряд английских авторов первой половины XX века называли Финляндию частью Прибалтийского региона. Так же считали и многие советские авторы 20-х годов и даже 80-х годов. Иногда частью Прибалтики называли и Польшу.
В начале 20-х годов в Москве в Народном комиссариате иностранных дел имелся «отдел Прибалтики и Польши», из чего явствует, что официально Польша не включалась в состав Прибалтийского региона. При этом термин «балтийские государства» (Польша, Финляндия, Швеция) часто употреблялся в том же значении, что и «прибалтийские», обозначая Эстонию, Латвию и Литву. В ряде случаев Прибалтику характеризовали даже не как совокупность стран, а как отдельную «страну» (некоторые западные журналисты используют подобный термин и по сей день, хотя непонятно, как можно называть единой «страной» три разных государства, население которых говорит на разных языках). В основном в документах ЦК ВКП(б) межвоенного периода под «Прибалтикой» подразумевались лишь Эстония, Латвия и Литва: подобные документы подписывались всеми членами ЦК, включая И.В.Сталина. В новейшей российской исторической литературе и Польша, и Финляндия также не включаются в понятие Прибалтики. В советской литературе 70-х - 80-х годов в основном действовал тот же принцип. Как писал историк Я.Г. Райд в 1978 году, «под Прибалтикой, как правило, подразумевается территория Эстонии и Латвии, основу которой составляли бывшие губернии царской России - Эстляндия, Лифляндия и Курляндия» (это, кстати, пример исключения Литвы из числа прибалтийских стран).
http://rchgi.spb.ru/spb/conference_1/mezhevich.htm
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Фрерин » 25 май 2007, 18:13

Vilas писал(а):
У Горбачева выхода не было, сударь. Нефть дешевая, кормить свою армию и сателитты нечем, экономика разваливается, национальные окраины подозрительные, а Штаты возвышаются. Выход у него был только один: устроить резню сталинского типа, чтобы империя продержалась еще на поколение.

Сударь, выход всегда есть.
К примеру:
1)сократить армию- пехоту, надводный флот и танковые части на порядок другой, но оставив неприкосновенными ВВС, ПВО, РВСН и горно-стрелковые части. И объявить на весь мир что в случии войны мы бъем сразу ядерным оружием. В том числе и как превентивная мера.
2) Внедрить элементы частной собственности в экономику.
3)поднять цены, особенно на предметы роскоши, чтоб увеличить количество товаров на полках
4)Всех чиновников стареше 65 лет на пенсию.
5)сохранить власть над СМИ.
6) В республиках нацволнения подавлять. Лучше растрелять сотню-другую человек, чем допустить локальные войны типа абхазкой, приднестровской, карабахской и др. Причем желательно чтобы эти люди пренадлежали к нац. элите этих стран, а не к народу.
История стала легендой...Легенда превратилась в миф...А потом уже и анекдотов всяких насочиняли...
Фрерин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 21:42
Откуда: планета Земля, россия, 21 век

Сообщение Фрерин » 25 май 2007, 18:22

А что сделал Горбачев?

Антиалкогольная компания лишь ухудшила состояние экономики.
Провалилась и стратегия ускорениыя.

Система власти нуждалась в реформе, но почему это надо было делать именно при экономическом кризесе? Подобные реформы безопасно проводить лишь тогда, когда у народа колбаса изо рта и ушей торчит.
И мне что-то не вериться, что издание всяких антиправительственных книжек очень помогло экономике.

Договоры об разоружении с США? Они были неравноправны и лишь давали дополнительгную нарузку на экономику.

Роспуск мировой соцсистемы?
Он даже за воссоеденение ГДР и ФРГ ничего не взял( ну не ститать-же ту смехотворную в маштабах СССР и ФРГ сумму...)
История стала легендой...Легенда превратилась в миф...А потом уже и анекдотов всяких насочиняли...
Фрерин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 21:42
Откуда: планета Земля, россия, 21 век

Сообщение edvins » 25 май 2007, 20:48

Фрерин писал(а):
Vilas писал(а):
У Горбачева выхода не было, сударь. Нефть дешевая, кормить свою армию и сателитты нечем, экономика разваливается, национальные окраины подозрительные, а Штаты возвышаются. Выход у него был только один: устроить резню сталинского типа, чтобы империя продержалась еще на поколение.

Сударь, выход всегда есть.
К примеру:
1)сократить армию- пехоту, надводный флот и танковые части на порядок другой, но оставив неприкосновенными ВВС, ПВО, РВСН и горно-стрелковые части. И объявить на весь мир что в случии войны мы бъем сразу ядерным оружием. В том числе и как превентивная мера.
2) Внедрить элементы частной собственности в экономику.
3)поднять цены, особенно на предметы роскоши, чтоб увеличить количество товаров на полках
4)Всех чиновников стареше 65 лет на пенсию.
5)сохранить власть над СМИ.
6) В республиках нацволнения подавлять. Лучше растрелять сотню-другую человек, чем допустить локальные войны типа абхазкой, приднестровской, карабахской и др. Причем желательно чтобы эти люди пренадлежали к нац. элите этих стран, а не к народу.
Так цены на предметы *роскоши* и подымали :lol: :на лавсановые ковры,мутный хрусталь и камешки типа аметиста и искуственного жемчуга.Как вспомню советскую роскошь,так жуть берет.Как народ в предверии первого мая получал праздничный набор,как то:банка майонеза,зеленый горошек и растворимый кофе,партактив еще имел и палочку сервилата.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Зоопарк » 24 июл 2007, 15:35

Господа, а кто-нибудь может меня просветить - что конкретно представляла из себя эта "Национальная экспозиция СССР" в музее Освенцима?
Зоопарк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 21:37
Откуда: Новосибирск

Сообщение Vilas » 25 июл 2007, 19:51

Analogopotom писал(а):Уважаемый Хромец неоднократно демонстрировал на форуме прекрасное знание материала по Новейшей истории, поэтому может позволить себе небольшой оффтоп по поводу Вашего утверждения: [/color]
Vilas писал(а):В межвоенное время Финляндия считалсь Прибалтикой (ведь отторгулись все от России), это после войны она стала Скандинавией.


Так ведь я сказал правду. Прибалтикой Финляндию считали и в Пакте Молотова-Рибентроппа, взгляните на досуге.
Аватара пользователя
Vilas
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 31 июл 2005, 16:20
Откуда: Литва, Вильнюс

Сообщение Хромец » 31 июл 2007, 10:33

Vilas писал(а):Так ведь я сказал правду. Прибалтикой Финляндию считали и в Пакте Молотова-Рибентроппа, взгляните на досуге.


Тогда,наверное,у вас есть объяснение почему термин Прибалтийские государства в секретном протоколе в скобках далее поименованы (Финляндия,Латвия,Эстония,Литва) ,а Польша в их числе (не говоря о Дании и Швеции ) не названа,а помещена в отдельном пункте?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Vilas » 31 июл 2007, 19:21

Хромец писал(а):Тогда,наверное,у вас есть объяснение почему термин Прибалтийские государства в секретном протоколе в скобках далее поименованы (Финляндия,Латвия,Эстония,Литва) ,а Польша в их числе (не говоря о Дании и Швеции ) не названа,а помещена в отдельном пункте?


Может, потому, что Польша - не Прибалтика.
Аватара пользователя
Vilas
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 31 июл 2005, 16:20
Откуда: Литва, Вильнюс

Сообщение Хромец » 01 авг 2007, 09:38

Vilas писал(а):
Хромец писал(а):Тогда,наверное,у вас есть объяснение почему термин Прибалтийские государства в секретном протоколе в скобках далее поименованы (Финляндия,Латвия,Эстония,Литва) ,а Польша в их числе (не говоря о Дании и Швеции ) не названа,а помещена в отдельном пункте?


Может, потому, что Польша - не Прибалтика.


О как! То есть,если следовать вашей логике,в состав Российской Империи
входила ,водами Балтики омывается,но не Прибалтика.
См.свое высказывание:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Vilas писал (а):
В межвоенное время Финляндия считалсь Прибалтикой (ведь отторгулись все от России), это после войны она стала Скандинавией.
--------------------------------------------------------------------------------

А может быть все проще? Стороны по-разному трактовали понятие "Прибалтика" и употребив его в договоре,сочли нужным там же расшифровать?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Vilas » 04 авг 2007, 20:02

У Сталина, кстати, тоже было такое понятие после подписания Пакта: мы получили три прибалтийские республики (то бишь Литва, четвёртая, по Пакту отошла к Германии).
Аватара пользователя
Vilas
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 31 июл 2005, 16:20
Откуда: Литва, Вильнюс

Сообщение Хромец » 05 авг 2007, 15:00

Vilas писал(а):У Сталина, кстати, тоже было такое понятие после подписания Пакта: мы получили три прибалтийские республики (то бишь Литва, четвёртая, по Пакту отошла к Германии).


Возможно так (мы не можем знать ход его мыслей,а можем только догадываться): он числил среди потенциально присоединившихся республик и Финдяндию,и Польшу,но увидев,что присоединение первой чревато быстрым конфликтом с немцами,которого он не хотел,а присоединение второй чревато длительным партизанским конфликтом,решил не рисковать и присоединить три,котоорые,что бы там ни говорили,близки с Россией и максимально их и Россию укрепить за счет первых двух.Его можно порицать,конечно,но разве это не прагматический подход? Разве он обидел при этом, например,Литву или Эстонию?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение LeGioner » 05 авг 2007, 18:55

Господи, какие глупости... прибалтийскими странами можно называть все страны, которые прилегают к Балтийскому морю, в том числе Швецию, Данию, Германию и прочие Польши. Так же как причерноморскими - все прилегающие к Черному морю... Т.е. Россия тоже прибалтийская страна... впрочем, как и тихоокеанская...
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15