«Новый Геродот»

**Analogopotom** » 16 июн 2007, 21:32

Лоцман писал(а):
Analogopotom писал(а):Не надо никого ради меня сажать на бруствер.
Если анекдот - про эсэсовцев и чудо-юдо, то он так и должен называться – «Эсэсовцы и Чудо-юдо», ....

Тогда это будет уже не анекдот, а былина.

Нее. Былина, как правило, произведение эпического формата, а «Эсэсовцы и Чудо-юдо», как короткий рассказ с неожиданным финалом, при наличии мифического (или сверхъестественного) элемента, пожалуй, можно отнести к такому фольклорному жанру, как небывальщины или байки.

**thor** » 18 июн 2007, 08:47

Не суть важно, былина, байка, быличка или что-то там еще, но анекдот забавный и я бы сказал, жизненный.

(есть еще несколько его вариантов, одни друго забавнее)...

**Хромец** » 26 июн 2007, 15:15

Чтобы не заканчивать тему столь серьезную анекдотом дам отрывочек из Гурко о состоянии этого дела в Добрармии:
"Зайдя к нему (Лукомскому.Прим.мое),чтобы узнать какие вести с фронта,где велись упорные бои,насколько помню по направлению к Царицыну,я узнал,что вести вполне хорошие-между прочим взято в плен около пятисот человек.
-"Разве это так много?"-спросил я.
-"Очень.Ведь мы пленных не берем.Это обозначает,что руки рубить устали",и тут же добавил:"мы этому конечно не сочувствуем и стараемся препятствовать,но озлобление среди наших войск столь сильно,что ничего в этом отношении поделать нельзя".

(Это написано в начале ноября 1918 г.В,И.Гурко "Из Петрограда через Москву,Париж и Лондон в Одессу". "Архив русской революции" изд.И.В.Гессном,М.Терра,1993,(15-16_) стр.43)

Барон Будберг в дневнике сообщает о еще большем разложении и диких нравах,господствовавших в колчаковских войсках.....

**Zdvij** » 26 июн 2007, 16:21

В книге "История Советской России" И.С.Ратьковского и М.В.Ходякова
упоминаются террористические действия КОМУЧа и дутовцев:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Rat/04.php
"Столкнувшись с сопротивлением мобилизации в армии и реквизициями, а также с растущим рабочим движением, КОМУЧ перешел к жесткой карательной практике, В течение одного месяца в Казанской губернии было расстреляно более тысячи человек, а в целом за четыре месяца деятельности КОМУЧа на его территории погибло около 6 тыс. человек. Многочисленные рабочие выступления беспощадно подавлялись: в рабочем поселке Иващенково (Чапаевск) 3 сентября из 6 тыс. жителей после ликвидации восстания каждый шестой расстрелян. Союзники КОМУЧа порой действовали еще более решительно. После захвата Челябинска, Троицка и Оренбурга (3 июля) там устанавливается режим белого террора. Только в Оренбургской тюрьме находилось более 6 тыс. заключенных, из которых 500 человек погибло при допросах. В Троицке уже в первые недели было расстреляно 700 человек, а всего за дутовцами, контролировавшими указанные территории, числилось не менее 3 тыс. жертв. Иная карательная политика была характерна только для Ижевско-Воткинского района, где была отменена смертная казнь, хотя и существовала проблема самосудов. Впрочем и здесь к осени 1918 г. ситуация изменилась. Возобновилась практика расстрелов. А за недостатком тюремных помещений и проблем, связанных с побегами заключенных, в Сарапуле, Воткинске и позднее в Ижевске появились специальные баржи-тюрьмы. Узников одной из таких плавучих тюрем с помощью миноносца "Прыткий" освободил, уведя баржу из-под носа, противника, 17 октября 1918 г. Ф.Ф.Раскольников. К этому моменту из 600 политзаключенных в живых оставалось 432 человека."

Бойня на Иващенковском заводе описана Фурмановым в "Чапаеве".

**thor** » 27 июн 2007, 08:54

Кстати говоря, а кто нибудь напомнит, какова была судьба самого КОМУЧа?

**Zdvij** » 27 июн 2007, 11:04

Когда КОМУЧ бежал из Самары в Уфу, власть перешла к Директории.
После колчаковского переворота "Съезд членов Учредительного собрания" арестовали, а потом упразднили.
http://www.hrono.ru/organ/rossiya/komuch.html

**thor** » 27 июн 2007, 11:34

А какова была его дальнейшая судьба (хы-хы)! :lol:

**Zdvij** » 27 июн 2007, 12:12

А после декабря 1918 года КОМУЧ больше не возникал.
Некоторые члены Учредительного собрания эмигрировали.
Кое-кто (Скобелев, Майский) работал в советских учреждениях.

**thor** » 27 июн 2007, 12:21

Вот-вот, что имело место быть в декабре 1918 г. в арестованными челнами КОМУЧа? :wink:

**Zdvij** » 27 июн 2007, 14:02

Арестованных членов Директории Авксентьева, Зензинова, Аргунова и
Роговского выслали за границу. Цитируется решение колчаковского
правительства:
http://www.zaimka.ru/01_2003/shishkin_omsk/
"II. а) Поручить министерству иностранных дел путем предварительных сношений с представителями иностранных держав выяснить, не имеется ли со стороны иностранных государств препятствий к проживанию за границей Н. Д. Авксентьева, В. М. Зензинова, А. А. Аргунова и Е. Ф. Роговского и
б) поручить временно управляющему министерством иностранных дел Ю. В. Ключникову посредством переговоров с Авксентьевым, Зензиновым и Аргуновым выяснить вопрос о том, не находят ли они возможным для себя выехать за границу в качестве частных лиц."
Они "нашли для себя возможным" и уехали.

Некоторые из тех, кто остался в тюрьме, погибли от офицерского
самосуда во время восстания в Омске. Один арестованный член
КОМУЧа Фомин был убит, Почекуев замерз во время побега. Считают,
что колчаковцы убили 11 арестованных сотрудников КОМУЧа.
Лидер эсеров Чернов бежал. Один из членов КОМУЧа Моисеенко был
убит при невыясненных обстоятельствах немного раньше. Другой руководитель КОМУЧа Вольский после колчаковского переворота призвал эсеров поддержать Красную Армию.
http://militera.lib.ru/bio/plotnikov/10.html
http://socialist.memo.ru/books/html/rogovsky.html
http://www.hrono.ru/biograf/volski_vk.html

**Хромец** » 27 июн 2007, 14:41

Из дневника барона Будберга:
"Вчера состоялась публичная лекция полковника Котомина,бежавшего из Красной армии,присутствующие не поняли горечи лектора,указавшего на то,что в комиссарской армии много больше порядка и дисциплины,чем у нас,и произвела грандиозный скандал,с попыткой побить лектора,одного из идейнейших работников нашего национального центра,особенно обиделись,когда К.отметил,что в Красной армии пьяный офицер невозможен,ибо его сейчас же застрелит дюбой коммисар или коммунист, у нас же в Петропавловске можно видеть такое пьянство,что совестно за русскую армию."(написано в августе 1919).
(стр.263) "Архив русской революции" (15-16)

**LeGioner** » 19 авг 2007, 01:45

Возле села Мусиевка Хорольского района Полтавской области открыт памятник жертвам коммунистического террора.

Около подножья большого креста, на мраморной плите выбиты имена 2 женщин и 18 мужчин — 20-ти погибших жителей села, которые без суда и следствия были расстреляны чекистами 18 мая 1921 года, сообщает УНИАН.

«Чтобы утихомирить жителей села, которые восстали против «выкачивания» с них хлебных запасов продотрядами, чекисты ввели за правило расстреливать заложников. Если где-то жители села нападали на продотряды, а тем более кто-то из отряда погибал, то за одного убитого чекиста или советского активиста в селе сразу же расстреливали 1 женщину и 9 мужчин. Так как в 1921 году недалеко от села нашли трупы 2 чекистов, причина смерти которых не была установлена, то в Мусиевке расстреляли 20 человек», — отметил местный краевед, ветеран труда Михаил Бойко.

По его словам, он много лет собирал воспоминания земляков, документы, которые пролили свет на Мусиевскую трагедию.

Идею Бойко поставить памятник жертвам «красного» террора поддержали в Хорольской райгосадминистрации и сельском совете Мусиевки.

**thor** » 20 авг 2007, 10:06

И в продолжение темы о терроре маленькая подборка о "праздновании" 70-летия начала т.н. "Большого террора" ( :evil:

) в СССР:
http://www.regnum.ru/news/865774.html
http://www.svobodanews.ru/Transcript/20 ... 52603.html
http://www.echo.msk.ru/news/387226.phtml

«Новый Геродот»

Политический террор во время Гражданской войны 1918-1922 гг.

Кто сейчас на конференции