О книгах по истории ВОВ (из темы "Самый длинный день...

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение vovap » 31 авг 2007, 03:30

thor писал(а):И если уж на то пошел разговор, то победой в 1945 г. Сталин перечеркнул все сделанные им до того ошибки. Во всяком случае, во многом благодаря его железной воле и упорству мы и выиграли эту войну.

Еслиб он при этом еще и вернул к жизни каким способом хоть половину из тех 26 миллионов - можно было бы обсуждать, чево он там перечеркнул. А так - и обсуждать нечего.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение thor » 31 авг 2007, 11:33

Помнится, как то к фельдмаршалу Хэйгу прибыл посланец от Ллойд Джорджа с вопросом, что де некий французский генерал нашел способ побеждать без жертв и не знает ли Хэйг этого генерала, на что Хэйг ответил посланцу: "Передайте Ллойд Джорджу, что он идиот!"... Вы тоже знаете способ побеждать без жертв? :evil:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Потребитель » 01 сен 2007, 13:04

Уважаемый Тор!

За мудрые слова о войне, Сталине и др. готов простить Вам даже Ваше "докторство".

Признайтесь, Вы тайный альтернативщик?
Потребитель
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 14:40

Сообщение Stanislaw » 02 сен 2007, 19:31

Янус писал(а):
А кстати, я попробую объяснить, с чем связан т.н. феномен "неохронологии".

Рискну высказать одно предположение - мне кажется эти ребята имеют самое непосредственное отношение к сектам. Дело в том, что ряд псевдохристианских сект, например иеговисты, очень активно лезут со своими бреднями в науку. Я например встречал такую тему в палеонтологии, когда сектанты утверждали, что никаких Юрских периодов не было, а динозавры жили лет эдак 6000 назад, т.е. подтягивали это под свои хронологические исчисления по Библии. Вполне возможно, что вся эта бредятина Фоменко-Носовского из той же оперы.
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение Stanislaw » 02 сен 2007, 19:38

thor писал(а): есть серьезная литература, требующая размышлений и некоторых умственных усилий. К сожалению, б-во нынешних пиплов к этому органически неспособно - голова у них слишком маленькая и они в нее преимущественно едят. Им подавай что попроще, позавлекательнее, поальтернативнее, там где много "клубнички", грязи и пр. желтизны. Зато как читается увлекательно и настолько все просто и понятно, и голову ломать не надо - не было истории до XI в., и все тут, и т.д., и т.п. :evil: Общкство потребления, знаете ли, и потребления бездумного... :evil:

Боюсь снова нарвусь на яростный thor-ский темперамент :D ....
И тем не менее - так вы ж - профессиональные историки в этом и виноваты. В чем вы обвиняете людей? У них нет подготовки и специального образования? Ну уважаемый не всем же быть дипломированными историками, кому-то ещё и кормить вас надо и (прошу прощения) с помоек мусор вывозить и канализацию вам чистить. Пропагандировать историю, делать её доступной массам (помните такой термин - популяризация?), это ваша задача - профессионалов. И если у нас с этим так плохо как вы пишите, если у нас правят бал Фоменки и Резуны, кого мы должны в первую очередь обвинить в этом? :roll:
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение thor » 03 сен 2007, 09:21

Да уж, популяризация и популяризация - все в нее упирается. Интересно, уважаемый Stanislaw, а как нам, профессионалам-историкам, заниматься популяризацией? Может, Вы будете нас финансировать, давать, так сказать, госзаказ, оплачивать хотя бы по минимуму наш труд? На одном голом энтузизизме далеко не уйдешь, чтобы писать, надо хотя бы раз в день пожрать, да и семью содержать. Это монахам раньше хорошо было - ни тебе семьи, ни тебе забот, все решает настоятель, а ты себе сиди, да пописывай летописи. Увы, те славные времена давно позади... :evil:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение thor » 03 сен 2007, 10:16

О Марке Солонина и его творчестве интересная рецензия А. Исаева: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795438.htm
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Хромец » 03 сен 2007, 16:24

thor писал(а):О Марке Солонина и его творчестве интересная рецензия А. Исаева: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795438.htm


Спасибо за ссылку,думаю,многим будет полезно.Тоже хотел дать ссылку,но как отшибло где я это видел.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение LeGioner » 26 сен 2007, 00:44

http://zhurnal.lib.ru/s/shneer_a_i/raz4.shtml - интереснейшая вещь...
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение thor » 26 сен 2007, 10:21

Согласен... :D
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение ежак » 26 сен 2007, 21:58

LeGioner писал(а):http://zhurnal.lib.ru/s/shneer_a_i/raz4.shtml - интереснейшая вещь...

Действительно интересно, но доверия не вызывает. Литературщина-с :? .
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы
Аватара пользователя
ежак
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 18:09
Откуда: Москва

Сообщение vovap » 27 сен 2007, 02:24

Монография "Плен" того же автора: http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/index.htm
Может не так увлекательно, зато фундаментально.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение bosco » 03 окт 2007, 12:17

thor писал(а):Помнится, как то к фельдмаршалу Хэйгу прибыл посланец от Ллойд Джорджа с вопросом, что де некий французский генерал нашел способ побеждать без жертв и не знает ли Хэйг этого генерала, на что Хэйг ответил посланцу: "Передайте Ллойд Джорджу, что он идиот!"... Вы тоже знаете способ побеждать без жертв? :evil:


Вопрос только в количестве жертв. А так- да, конечно- "Войны без жертв не бывает", "Лес рубят - щепки летят". Очень удобная позиция. Есть еще замечательное русское слово "зато"- "зато, войну выиграли" и так далее.
bosco
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 15:44

Сообщение Хромец » 03 окт 2007, 14:15

bosco писал(а):Вопрос только в количестве жертв. А так- да, конечно- "Войны без жертв не бывает", "Лес рубят - щепки летят". Очень удобная позиция. Есть еще замечательное русское слово "зато"- "зато, войну выиграли" и так далее.


А нельзя было бы узнать каково должно быть количество жертв согласно ваших расчетов? При умном руководстве?
И,если можно,по персональному составу : кто должен был командовать,чтоб минимизировать потери?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение bosco » 03 окт 2007, 14:20

Хромец писал(а):
bosco писал(а):Вопрос только в количестве жертв. А так- да, конечно- "Войны без жертв не бывает", "Лес рубят - щепки летят". Очень удобная позиция. Есть еще замечательное русское слово "зато"- "зато, войну выиграли" и так далее.


А нельзя было бы узнать каково должно быть количество жертв согласно ваших расчетов? При умном руководстве?
И,если можно,по персональному составу : кто должен был командовать,чтоб минимизировать потери?


А не пробовали глупости не писать? У вас же получается, иногда. :D
Прекрасно понимаете, о чем я. Зачем передергивать?
Вопрос о "цене Победы"- можно было победить с меньшими потерями или нет?
bosco
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 15:44

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28