«Новый Геродот»

**vovkudlak** » 05 сен 2007, 15:16

Недавно трепались с приятелем и возник глупенький вопросик: исползовали немцы во Вторую Мировую подразделения из негров или арабов?

**Янус** » 05 сен 2007, 15:23

vovkudlak писал(а):Недавно трепались с приятелем и возник глупенький вопросик: исползовали немцы во Вторую Мировую подразделения из негров или арабов?

Ввиду нехватки бензина на Северо-Африканском фронте - пожалуй, да.

**Хромец** » 05 сен 2007, 16:33

vovkudlak писал(а):Недавно трепались с приятелем и возник глупенький вопросик: исползовали немцы во Вторую Мировую подразделения из негров или арабов?

Даже фото есть:

Если серьезно,то негры и арабы на арийцев совсем не тянули,так что 99,9% что нет.Пробелма была даже с дашнаками,которые долго пытались доказать право армян носить немецкую военную форму со всеми причитающимися к этому приложениями,основываясь на том,что армине-ветвь ариев,потерявшаяся на Кавказе.

P.S. А вот и ошибся.К. Юрадо, К. Лильс. Иностранные добровольцы в Вермахте 1941-1945. серия Солдат
об индийцах в вермахте.
"Мусульманские легионы СС":
http://militera.lib.ru/research/romanko_ov/02.html

**Хромец** » 05 сен 2007, 16:50

Непроверенная информация про индийцев:
Добровольческий Индийский легион
За несколько месяцев до начала операции «Барбаросса», лидер индийских национальных экстремистов Суббас Чандра Босе прибыл из Москвы в Берлин, чтобы заручиться помощью Германии в борьбе за освобождение Индии от Английского владычества. Благодаря энергичным действиям Босе смог убедить немцев сформировать добровольческий отряд из индийцев, попавших в плен немцам в Северной Африке. К концу 1942 года Legion Friese Indien достиг численности 2000 человек и получил официальное название Indisches Infanterie Regiment 950. Полк состоял из трех батальонов по четыре роты в каждом, роты пехотной артиллерии (13-я рота), роты противотанковой артиллерии (14-я рота), саперной роты (15-я рота) четвертого запасного батальона, роты почетного караула (Ehrenwachkompanie) и полевого госпиталя. Пройдя частичную моторизацию, полк получил статус гренадерского.
В 1943 году Чандра Босе прибыл в оккупированный японцами Сингапур, чтобы организовать там Индийскую национальную армию, в то время как Индийский добровольческий легион остался в Европе. Легион находился в Бордо, когда союзники высадились в Нормандии. Вскоре легион отвели в Рейх и передали в ведение Waffen-SS (8 августа 1944 года). Легион получил статус, похожий на тот, что немцы присвоили казачьему корпусу. Легион впоследствии был расформирован по прямому приказу Гитлера.
Легион носил немецкую тропическую униформу. Сикхи вместо стандартных головных уборов носили тюрбаны. Нарукавную нашивку носили на правом рукаве. Вдоль верхней кромки нашивки проходила надпись Freies Indien. Под надписью располагал ось трехцветное поле (оранжевый, белый и зеленый), на котором был изображен желтый прыгающий тигр (по диагонали в направлении правого верхнего угла). Еще одной особенностью индийской униформы была награда, учрежденная Комитетом за свободную Индию (Centrale Freies Indien) - орден Азад Хинд. Этот орден имел две категории и три класса. Внешне он походил на медаль Восточных народов. На ленте ордена вертикально располагались полосы цвета национального флага. Число врученных наград неизвестно.

**Янус** » 05 сен 2007, 17:05

Так индийцы - явно не арабы. Типа, арии. :wink:

**Хромец** » 06 сен 2007, 07:47

Янус писал(а):Так индийцы - явно не арабы. Типа, арии.

Есть такая теория...Хотя ИМХО смешение между арийцами и двавидами зашло очень далеко и говорить об арийцах в Индии... Может быть высшее жречество...

Честно говоря меня озадачил вопрос вовкудлака,т.к. я прежде знал лишь о батальнах (впоследствии увеличившихся в размерах)на Кавказье и в Закадказье (бат."Северный Кавказ",азербайджанский батальон,туркестанский батальон,о формированиях армян ,но никогда не попадались упоминания об иных подразделениях,кроме неясного пока формирования из тибетцев.
Видимо здесь все-таки не было отхода от национального признака (еще почитаю те ссылки) ,ибо эти подразделения (на территории нашей страны) подразделениями вермахта не были.

**thor** » 06 сен 2007, 11:01

Да, нет, был такой арабский легион в Северной Африке, да вот только довести его добоеспособного состояния фрицы так и не смогли.

**Pan Zagloba** » 07 сен 2007, 12:38

Называлса этот легион "Cвабодная Арабия".Но в сущности это было только название.

**thor** » 07 сен 2007, 12:57

Так арабы - это те еще вояки. Тут идея нужна была, а разве расовая идея подходит для арабов?

**Хромец** » 07 сен 2007, 13:19

thor писал(а):Так арабы - это те еще вояки. Тут идея нужна была, а разве расовая идея подходит для арабов?

Они не за,скорее против воевали.... В частности в Ираке хорошо помнили 20-е г.г. ,когда англичане их утюжили самолетами да танками,газами травили.Под предводительством храброго Уинстона Черчилля. Вообще за Х1Х-начало ХХ века англичане арабский Восток видимо порядочно достали.....
А немцы рвались к Ближневосточной нефти. Похоже векторы и совпали.

**thor** » 07 сен 2007, 13:49

По принципу "Против кого дружить будем"... :wink:

**vovkudlak** » 10 сен 2007, 16:03

Хромец писал(а): Вообще за Х1Х-начало ХХ века англичане арабский Восток видимо порядочно достали.....
А немцы рвались к Ближневосточной нефти. Похоже векторы и совпали.

Тем более в Иране (правда там персы) в это время было велись серьезные антианглийские военные действия.
Но вот с африканскими арабами англичане вроде бы почти не сорелись.

**Хромец** » 12 сен 2007, 08:04

Но вот с африканскими арабами англичане вроде бы почти не сорелись.

[/quote]

Причины были сходными,по-видимому.К середине ХХ века усилилась борьба колонизованных народов за свое освоюождение.Африканские арабы были колонизованы французами....От перестановки слагаемых сумма-то не меняется.
Статья на эту тему,что самое главное краткая:

...Пытаясь проникнуть в Северную Африку и на Ближний Восток, Германия использовала старый прием – поддержку местного арабского населения в его борьбе против англо-французских колонизаторов. К 1941 г. была резко усилена идеологическая обработка населения в странах Ближнего и Среднего Востока. Клеймя плутократов-колонизаторов, немецкие пропагандисты (в основном сотрудники разведцентров) от имени военно-политического руководства Третьего рейха обещали населению этих стран, что победа Германии над Англией и Францией принесет им освобождение от колониального ига.
Немецкая агентура в странах Ближнего и Среднего Востока усилила поиски контактов с самыми различными враждебно настроенными к англичанам и французам группами, надеясь сделать их орудием своей политики.
Надо сказать, что подобные действия были типичны для внешней политики нацистов: во всех странах, которые должны были подвергнуться их агрессии, они пытались создать «пятую колонну» из недовольных центральным правительством. В мирное время эти люди занимались шпионажем в пользу Германии, а во время войны либо входили в состав оккупационной администрации, либо становились участниками так называемых «добровольческих формирований». Последние же были, да и сейчас остаются, одним из самых интересных и малоизученных явлений нацистской оккупационной политики. Это касается и арабских подразделений в германских вооруженных силах.
По целому ряду причин процесс их формирования и использования отличался от подобных аналогичных процессов в Европе и на оккупированных территориях СССР, имея в своей основе чисто политические и военные мотивы, которые то шли параллельно, то пересекались. Попытка рассмотреть эти мотивы, которые явились причиной создания арабских добровольческих формирований в германских вооруженных силах, их историю и является целью данной работы.

http://www.nbuv.gov.ua/Articles/kultnar ... np8_18.doc

**Zdvij** » 12 сен 2007, 11:42

Строго говоря, колониальных частей у Гитлера не было, так как не было колоний. Все иностранные контингенты набирались или на оккупированных территориях или из числа перебежчиков. Для действий на Ближнем Востоке немцы пытались набрать арабов, однако их было немного (Северная Африка в 1941-1942 гг. формально контролировалась итальянцами и французами). Пытались наладить связи с Германией иракские военные, но их в 1941 году разбили англичане. Была немецкая агентура среди курдов. Некоторое время с Гитлером сотрудничал иерусалимский муфтий. Индийские части формировал Субхас Чандра Бос в Бирме при помощи японцев. Бос побывал в Германии, но индийские части немцы могли формировать только за счет пленных. Среди сторонников Боса преобладали бенгальцы.

**Rustik68** » 08 окт 2007, 13:50

Хромец писал(а):"Мусульманские легионы СС"

Хм-м-м... вроде речь о хорватских, а не арабских (тем паче ифрикийских!!!) эсэсовцах. Провокация?

«Новый Геродот»

Были ли в вермахте во 2МВ колониальные подразделения.

Были ли в вермахте во 2МВ колониальные подразделения.

Re: Были ли в вермахте во 2МВ колониальные подразделения.

Re: Были ли в вермахте во 2МВ колониальные подразделения.

Были ли у вермахта колониалные подраздиление

Re: Были ли в вермахте во 2МВ колониальные подразделения.

Кто сейчас на конференции