Иран

[Мария Мирабелла]

Махмуд Ахмадинеджад - идиот или подонок. Я склоняюсь к первому. Есть другие мнения?

Провокатор.

[Onkel_Wowa]

Нехорошо так говорить о людях. Да и смысл его выступлений могли исказить.

[Tolish-Hadiyovand]

Махмуд Ахмадинеджад - идиот или подонок. Я склоняюсь к первому. Есть другие мнения?

С какой это стати Вы считаете, что Вам можно так говорить о президенте какого-либо государства??? Что он сделал плохого для своего государства??? Или для других государств???

[Мария Мирабелла]

Махмуд Ахмадинеджад - идиот или подонок. Я склоняюсь к первому. Есть другие мнения?

С какой это стати Вы считаете, что Вам можно так говорить о президенте какого-либо государства??? Что он сделал плохого для своего государства??? Или для других государств???

Mне надоели дискуссии по поводу Ахмединеджада. Иранцы утверждали , что его неправильно поняли, неправильно перевели. Так уж случилось, что я понимаю его без перевода. И когда президент Ирана кричит народам Европы "ЕСЛИ вы говорите правду о сожженых евреях" - АГАР шумо рост мегуид.... Я вспоминаю родственников, погибших в огне войны и мне хочется его убить! Он - позор Ирана и проклятие великого народа, давшего миру Фирдавси и Руми!

[kinhito]

С какой это стати Вы считаете, что Вам можно так говорить о президенте какого-либо государства??? Что он сделал плохого для своего государства??? Или для других государств???

Да запросто. Или вы считаете президенты да цари с неба падают. Более того, скажу, что знание Корана (Торы, Библии etc) наизусть ни ума, ни совести не добавляет - потому и среди попов, рабби и аятолл тоже дураки и подонки встречаются.
Что сделал Ахмадинеджад плохого народа? Выставил персов недалёкими юдофобами. Насколько знаю, они, в отличие от арабов, не все такие. Впрочем, среди арабов тоже есть здравомыслящих.
Курс Ахмадинеджада ведёт Иран в компанию мировых изгоев. И весьма возможно - к войне. А война никогда для народа благом не являлась.
Впрочем, он просто марионетка. Так, что: скорее первое.

[Onkel_Wowa]

Уважаемый Kinhito!
А что нового принес господин Ахмадинеджад? Разве до него Иран признавал Голокост?
Почему именно сейчас заговорили о войне?
Похоже, что против Ирана готовят воину, вот и создают очередной образ злодея. А то от кого будут освобождать иранцев доблестные натовские солдаты?
И почему он выставил иранцев юдофобами? А если кто-нибудь сомневается, что египетским пирамидам 6 тыс. лет, он что, враг египтян?
А насчет марионеток, могли бы Вы указать хотя бы одного независимого президента? Вопрос только в том, кто за веревочки тянет.

[kinhito]

До Ахмадинеджада у Ирана был вполне разумный президент, который, в силу возожного, выводил страну из клерикального болота. Кто в Иране признавал Холокост, кто нет - мне не известно. Вам?
О войне заговорили раньше. Конечно, Ахмадинеджад просто повторил слова Хомейни по поводу Израиля. Вопрос - зачем? Все уже почти признали, что лет через пять иранцы создадут ядерное оружие. Ракеты, с помощью Сев. Кореи, уже почти готовы.
Будем ждать?

[Caesar]

В высказываниях иранского президента гораздо проще найти политику, а не идиотизм или еще что-то. Иран в компанию изгоев не стремится, да и что вообще такое "изгой"? Для кого? Другое дело, что Иран пытаются таковым сделать США - и это происходило еще до высказываний Ахмадинежада. Все дело в том, что белый дом не склонен допускать покушения на свое господство, особенно, связанные с нефтью. А курс Ирана - на самостоятельность. И это неминуемо ведет к конфронтации с США...
А в высказываниях иранского президента нет ничего внушающего опасения (хотя Буш так не считает) - почему в Холокосте нельзя усомниться? Или в правомерности создания какого-либо государства? В прошлом любого государства можно раскопать сомнительные страницы - но только не Израиля, так что ли?
Ахмадинежад же не собирается Израиль бомбить и евреев в печах не жгет. Просто занят политической игрой. Агрессивность Ирана может и есть - как результат агрессии против него, пока что информационной...

[Мария Мирабелла]

В высказываниях иранского президента гораздо проще найти политику, а не идиотизм или еще что-то. Иран в компанию изгоев не стремится, да и что вообще такое "изгой"? Для кого? Другое дело, что Иран пытаются таковым сделать США - и это происходило еще до высказываний Ахмадинежада. Все дело в том, что белый дом не склонен допускать покушения на свое господство, особенно, связанные с нефтью. А курс Ирана - на самостоятельность. И это неминуемо ведет к конфронтации с США...
А в высказываниях иранского президента нет ничего внушающего опасения (хотя Буш так не считает) - почему в Холокосте нельзя усомниться? Или в правомерности создания какого-либо государства? В прошлом любого государства можно раскопать сомнительные страницы - но только не Израиля, так что ли?
Ахмадинежад же не собирается Израиль бомбить и евреев в печах не жгет. Просто занят политической игрой. Агрессивность Ирана может и есть - как результат агрессии против него, пока что информационной...

Не думаю, что Катастрофа еврейского народа была единственным аргументом в пользу создания Государства Израиль.
Мы - семитский народ, родственный, кстати, арабам. Израиль - наш исторический ареал. Иногда нас пытались изгнать, но никогда в истории евреи полностью не оставляли свою землю. Еще до начала сионистского движения , 250 лет назад, евреи составляли большинство населения Иерусалима и Цфата, половину населения Тверии и Хеврона.
Что же касается до высказываний Ахмединеджада, речь идет не только о словах. Это не на границе ВАШЕЙ страны, а на границах Израиля сосредоточены оплаченные Ираном боевики ХИЗБАЛЛЫ с иранскими же ракетными установками и иран. инструкторами. Иногда мы пеленгуем их разговоры не фарси. Не на Казань, не на Волгоград падают ракеты "Касам". Семьи палестинских террористов получают от правительства Ирана по 10 тыс. долларов за взорванный автобус. Так кто же агрессор? Мы на Иран не нападаем.

[Onkel_Wowa]

Уважаемый Kinhito
Не знаю, проводился ли опрос обшественного мнения в Иране, но уже название цикла статей в 2001 г в центральной газете "Tehran Times" говорит о многом. По крайней мере определяет официальную позицию Ирана по данному вопросу.
http://www.radioislam.org/historia/auschwitz.htm
А что касается ракет, то они в Ираке были "уже готовы". Только вот не найдут их никак.
Да и по вопросу о том кто финансирует террор тоже много неясного.

[kinhito]

В высказываниях иранского президента гораздо проще найти политику, а не идиотизм или еще что-то.

Согласен, идиотизм - это слишком эмоционально. Итак: политика. Какая? Провакация Израиля на бомбардировку? Понятно, что если Шарон решится на такой ход второй раз, Израиль не похвалят. А аятоллы смогут выступить в роли жертв агрессии сионистов сплотить вокруг себя муслимов и, может быть даже попытаться пустить пару "Шихабов" в ответ. Вам нравится такая политика?

да и что вообще такое "изгой"?

Северная Корея eg

белый дом не склонен допускать покушения на свое господство, особенно, связанные с нефтью. А курс Ирана - на самостоятельность. И это неминуемо ведет к конфронтации с США...

Какое господство? Сколько нефти США покупают в Иране?
Возможно, вы думаете, что исламская революция - некий мифический "третий путь"? ИМХО - средневековый маразм, фиаско нации, на сумевшей пройти модернизацию.

А в высказываниях иранского президента нет ничего внушающего опасения

Не больше, чем в речах Гитлера. Тот тоже хотел просто выселить евреев куда-нибудь, на Мадагаскар, например. Ахмадинеджад, намного гуманнее: вместо острова лемуров, предлагает евреям цивилизованную Австрию и Баварию. А почему бы не Персию, где они довольно долго и неплохо жили. Или вот: Ирак - так их настоящая родина. Нет?

Или в правомерности создания какого-либо государства? В прошлом любого государства можно раскопать сомнительные страницы - но только не Израиля, так что ли?

Давайте начнём с России?

Ахмадинежад же не собирается Израиль бомбить и евреев в печах не жгет.

Ручонки коротковаты. Пока.

Просто занят политической игрой

А что касается ракет, то они в Ираке были "уже готовы". Только вот не найдут их никак.
Да и по вопросу о том кто финансирует террор тоже много неясного.

Давайте, как говорит ваш президент - котлеты отдельно от мух. При чём здесь Ирак? Если сомневаетесь, что у Ирана есть ракеты - поищите по слову "Shihab" ну или "Taepo-Dong".
А по терроризму - слово "HEZBOLLAH".

[Caesar]

Политика может нравиться или не нравиться. Но она всегда одинаково далека от размышлений о морали и т.п. Выгода - вот что в ней главное. Для Ирана - а конкретно его нового президента - это может быть и сплочение мусульман, и зарабатывание популярности. Поскольку врагом его объявили раньше и сейчас он только принимает ответные меры, право на них есть у каждого.
А почему нельзя? Другим-то можно... Вот если Иран кого-нибудь бы разбомбил - был бы повод для беспокойства, но у него сил нет просто столько. А почему бы не обратить вам свой гнев на США? Во многом именно их позиция ставит Иран в положение изгоя. А уж бомбить там любителей хватает и руки длинные... Вполне реальная угроза, в отличие от мифической угрозы Ирана.
Покушение на нефтяное господство - это дестабилизация итак горячего Ближнего Востока. США например никак не могут нефть из Ирака начать качать в больших количествах, несмотря на ее там изобилие, а Иран там имеет вес достаточный, и может эти проекты вовсе похоронить, а с ними и позиции республиканцев...
Про исламскую революцию рассуждать не берусь, но если им нравится - почему бы их в покое не оставить?
Ахмадинежад говорил о переводе Израиля в другое место, верно. Так логически все правильно в его речах построено - почему бы за истребление евреев не ответить истребителям? Уж никак не Ирану С Гитлером это и сравнивать нечего, Гитлер действовал.
А разговоры про то, что злобный Иран еще бы столько натворил, если бы мог, не имеют вообще никакой под собой почвы. За "если бы" не судят... Так любого засудить можно.

[Tolish-Hadiyovand]

kinhito, мне начинает казаться, что Вы в политике не понимаете совсем. То Вы говорите что Ахмединеджад идиот, то говорите, что он политик - прокатор, то подонок. И все высказивание не имеют под собой почвы (а точнее - Вы похожи на человека, который высказывает то, что говрят ежедневно СМИ и ничего нового, а самое главное, обдуманного).
Что значит страны - "изгой"? То, что Корея ведет (или по крайней мере, пытается вести) независимую политику , не делает ее изгоем. Кстати, Ваши мысли об изгоях опять напоминают о людях, накаченных средствами массовой информации.
О "выставлении персов юдофобами": вроде бы он не оскорбил евреев (не обозвал, не высказал какие-то антисемитские мысли) в отличие от Вас (если следовать Вашим словам, то Вы опозорили свой народ народ не менее и даже более):
"Выставил персов недалёкими юдофобами. "Насколько знаю, они, в отличие от арабов, не все такие.

До Ахмадинеджада у Ирана был вполне разумный президент, который, в силу возожного, выводил страну из клерикального болота.

Этим постом Вы меня убили... Не вижу вообще обоснованности мыслей. Почему, если таковой процесс ("вывод страны и з клерикального болота") имел место, он был остановлен Ахмединеджадом???
П.с. Ахмединеджад отличился в бытность мером Тегерана своей борьбой против коррупции и бедности, что характеризует его как положительного президента для своей страны и для своего народа...
Возможно, вы думаете, что исламская революция - некий мифический "третий путь"? ИМХО - средневековый маразм, фиаско нации, на сумевшей пройти модернизацию.
Вот опять. Никакой обоснованности...

А в высказываниях иранского президента нет ничего внушающего опасения

Не больше, чем в речах Гитлера. Тот тоже хотел просто выселить евреев куда-нибудь, на Мадагаскар, например. Ахмадинеджад, намного гуманнее: вместо острова лемуров, предлагает евреям цивилизованную Австрию и Баварию. А почему бы не Персию, где они довольно долго и неплохо жили. Или вот: Ирак - так их настоящая родина.
Насчет Ирана - это очень и очень смешно. А насчет Ирака можо поспорить : ведь именно Кир Великий (персидский царь, если кто не знает) освободил евреев из-под гнета вавилонян и разрешил им вернуться в Иудею. Они, в свою очередь не отказались и вернулись - значит для них территория нынешнего Ирака не была Родиной - а следовательно они не могут жить в Ираке.

"Ахмадинежад же не собирается Израиль бомбить и евреев в печах не жгет. "

Ручонки коротковаты. Пока.

Это даже комментировать не стоит.

[Tolish-Hadiyovand]

Израиль - наш исторический ареал.

Ну, почему же? Сейчас для многих евреев таковым является Эфиопия (фалаша), Азербайджан (горные евреи) и т.д.

Это не на границе ВАШЕЙ страны, а на границах Израиля сосредоточены оплаченные Ираном боевики ХИЗБАЛЛЫ с иранскими же ракетными установками и иран. инструкторами. Иногда мы пеленгуем их разговоры не фарси. Не на Казань, не на Волгоград падают ракеты "Касам". Семьи палестинских террористов получают от правительства Ирана по 10 тыс. долларов за взорванный автобус.

Ну вот опять двадцать пять!!! Где аргументы???

Мы на Иран не нападаем.

Физически? - Да. А, что насчет средств массовой информации? Там как раз таки нападков хватает!!!...

[Tolish-Hadiyovand]

А насчет марионеток, могли бы Вы указать хотя бы одного независимого президента? Вопрос только в том, кто за веревочки тянет.

Onkel_Wowa, ну, просветите нас, кто в ИРИ за "веревочки тянет".

название цикла статей в 2001 г в центральной газете "Tehran Times" говорит о многом. По крайней мере определяет официальную позицию Ирана по данному вопросу.

"Цикл статей" не может определять официальную политику государства!!!