Значение Сталинградской битвы в Великой Отечественной войне

[Aristoteles]

Сама тема некорректна, и нуждается в закрытии

Можно обсуждать вопросы которые решала эта битва, или еще что-то в этом духе. Но сама постановка вопроса, нужна ли была битва (учитывая сколько там полегло людей ), или поменяйте название или я звоню в Совет Ветеранов Волгоградской области. Так вопрос только американци могут поставить или другие неофашисты.

[Aristoteles]

Давайте зададим вопрос нужна ли была нужна оборона Москвы, нужна ли была Курская битва, или задайте на Пескаревке вопрос нужна ли была оборона Ленинграда, жертв же можно было избежать. Будьте пожалуйста поосторожней в своих формулировках

[Aristoteles]

Переименуйте тему, Типа -- значение Сталинградской битвы в Отечественной войне

[Analogopotom]

Переименуйте тему, Типа -- значение Сталинградской битвы в Отечественной войне

Справедливое замечание.
Принято.
Тема переименована

[Izverg]

идиотизм...

[Aristoteles]

Канечно памятники сносить, оно не идиотизм.
С Днем Защитника Отечества, камарады.!

[Stanislaw]

Давайте зададим вопрос нужна ли была нужна оборона Москвы, нужна ли была Курская битва, или задайте на Пескаревке вопрос нужна ли была оборона Ленинграда, жертв же можно было избежать. Будьте пожалуйста поосторожней в своих формулировках

Полностью согласен с Aristoteles

[Вершник]

Канечно памятники сносить, оно не идиотизм.
С Днем Защитника Отечества, камарады.!

Респект и уважуха.

[Stanislaw]

Когда имела место эта дисскусия? Кто в ней участвовал? Можно об этом поподробнее?.

Можно и поподробнее, показания заместителя начальника сухопутных сил Германии и командующего группой армий «А» (юго-западное направление) Вас устроят? Б. Л. Харт «Битвы Третьего рейха (воспоминания высших чинов генералитета нацистской Германии)» стр. 241-248:
«Наступление 1942 г. было весьма своеобразным даже по своему первоначальному замыслу. Оно должно было начаться с линии Таганрог-Курск. Его правый фланг – на Азовском море – располагался вблизи Ростова-на-Дону, а левый – в Курске... Наступление планировалось вести именно с этого «тылового» фланга. Целей было две – Кавказ и Сталинград...Подробнее о битве за Сталинград рассказал Клейст. «Взятие Сталинграда являлось для нас второстепенной задачей. Этот город просто-напросто был удобным местом, расположенным в «бутылочном горлышке» между Волгой и Доном. Там легче всего было заблокировать ожидаемую с востока атаку русских по нашему фланг... Гитлер сказал, что мы должны захватить нефтяные поля не позднее осени – без этого германия не сможет продолжить войну. Когда я заговорил о высоком риске, связанном с уязвимостью длинного незащищенного фланга, он сказал, что прикрытие будут осуществлять венгерские, румынские и итальянские части. Я предупредил его, как это уже неоднократно делали другие. что было бы большой ошибкой полагаться на этих вояк. Гитлер не стал слушать...»... уже через шесть недель после начала кампании немцы захватили самые западные нефтяные месторождения. Правда, до основных – за горами они так и не добрались. Клейст: «мы всё таки могли достичь цели, если бы бездарно не разбазаривали силы. У нас постоянно одну за другой забирали небольшие группы танков и отправляли их под Сталинград. Хуже того, помимо изрядной части танков я вскоре лишился зенитного корпуса и всей имевшейся в моем распоряжении авиации, кроме разведывательной... На моем участке фронта русские неожиданно сконцентрировали 800 бомбардировщиков – они базировались на аэродроме в Грозном. И хотя только третья часть этих самолетов была годной к эксплуатации. даже такого количества самолетов оказалось достаточно, чтобы существенно замедлить наше наступление. Тем более, что у нас не было ни зениток ни истребителей.» По этому вопросу у Блюментрита имелось особое мнение...: «Учитывая возросшее сопротивление, было верхом абсурда пытаться захватить Кавказ и Сталинград одновременно. Лично я считал, и высказывал своё мнение открыто, что прежде всего следует сконцентрировать максимальные силы для взятия Сталинграда. И хотя было почти невозможно возражать нашим промышленникам, в один голос утверждавшим, что для страны жизненно необходимо получить нефть, без которой нельзя продолжать войну, фактический ход событий показал, что они были неправы. Воевали же мы до 1945 года, так и не заполучив нефтяные месторождения Кавказа.»

Где можно посмотреть данные по выпуску военной продукции? И почему спад произошел именно в августе? Ведь немцы занимали обширный участок на берегу Волги вплоть до конца битвы.

Думаю, что в интернете без труда найдете эти цифры. Насчет причин падения именно в августе, их был целый комплекс, навскидку могу процитировать например это, «Великая Отечественная война: цифры и факты», стр. 79: «К 1 декабря 1941 г. из общего количества демонтированных предприятий наркомата вооружения на место прибыло полностью лишь 38%. Из них в строй вступила только половина...В первой половине 1942 г. многие эвакуированные предприятия военной промышленности в основном были восстановлены. Они начали производство военной продукции... Уже к осени 1942 г. начался рост поступления на фронт боевой техники и вооружения». Обратите внимание в первом полугодии 42-го удалось закончить эвакуацию и монтаж большинства предприятий но в августе фрийцы уничтожили мощный сталинградский промышленный узел в составе 3 предприятий гигантов: металлургического завода «Красный октябрь», Тракторного завода и артиллерийского завода «Баррикады», да ещё на какое-то время парализовали поставки кавказской нефти, поэтому рост и начался не раньше осени.
«Обширный участок на берегу Волги» состоял из стрех участков протяженностью от 100 до 500 м. каждый. К концу битвы никакой роли это уже не играло поскольку Волга замерзающая река и в конце ноября навигация прекращается сама собой по природным условиям.

Можно поподробнее про эту линию?

Всё можно, Izverg! Её даже можно увидеть, но для этого придется потрудиться и открыть географический атлас.
До Сталинградской битвы транспортировка кавказской нефти осуществлялась нефтеналивными баржами по Каспию и Волге до Сталинграда, а оттуда по железной дороге. Во время Сталинградской битвы и после неё – по железной дороге Астрахань-Эльтон-Саратов.

[Stanislaw]

Между прочим, должен заметить, что Ваш и Архивариуса исходный замысел об отступлении за Волгу как нельзя лучше соответствует изначальным стратегическим расчетам германского командования. Они ведь и не собирались развивать наступление дальше (как видно из предыдущей цитаты Клейста) – напротив заняв удобный оборонительный рубеж по Волге они могли бы все силы сконцентрировать на захвате Кавказа. А так Сталинградский фронт как Домоклов меч нависал над их южным флангом вынуждая предпринимать титанические усилия для снятия этой угрозы.

[Izverg]

Канечно памятники сносить, оно не идиотизм.
С Днем Защитника Отечества, камарады.!

Какие еще памятники? Те что в Таллинне? Ну так у нас в Риге все памятники на месте. Еще и новые ставят.

[Analogopotom]

идиотизм...

Не надо демонстрировать… даже не знаю, как это назвать… юношеский нигилизм или пофигизм. Если Вы что-то не понимаете, то объясню.
Вы ведете дискуссию с людьми взрослыми (это означает, что у них давно сформировавшиеся взгляды на те или иные исторические события и твердая жизненная позиция), знающими о Великой Отечественной войне не только по книгам и фильмам, но и по рассказам очевидцев - своих близких родственников, которые воевали, пережили блокаду или эвакуацию и делали все для фронта и победы. И у каждого участника форума кто-то из семьи погиб на войне.

Не забывайте, что «Новый Геродот»:
- форум российский, со всеми вытекающими последствиями.
У большинства участников форума, за исключением представителей других государств (в прошлом союзных республик) и отдельных ренегатов, появляющихся здесь время от времени, - соответствующие развитому национальному самосознанию настроения и определенные политические симпатии.
- частный интернет-проект, поэтому здесь нет, не было и не будет никакой демократии (см. Правила форума, п. 1.3), и не следует критиковать и давать оценку действиям администратора (см. Правила форума пп. 4.1-4.10).

И на всякий случай напомню, что Россия является правопреемницей Советского Союза – ГОСУДАРСТВА-ПОБЕДИТЕЛЯ. Поэтому любые попытки пересмотреть историю ВОВ и оценить ее битвы с точки зрения, отличающейся от традиционной, будут вполне законно опротестованы.

[edvins]

Нюра была девушка грамотная. Она иногда читала "Блокнот агитатора",
который регулярно выписывал парторг Килин. В "Блокноте" недвусмысленно
говорилось, что всяческие суеверия достались нам в наследство от темного
прошлого и их надо решительно искоренять.

Владимир Войнович. Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина

[Neska]

Нюра была девушка грамотная. Она иногда читала "Блокнот агитатора",
который регулярно выписывал парторг Килин. В "Блокноте" недвусмысленно
говорилось, что всяческие суеверия достались нам в наследство от темного
прошлого и их надо решительно искоренять.

Владимир Войнович. Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина

Как видно, всяческие суеверия могут самозарождаться, как мыши в грязном белье, в некоторых молодых демократических государствах просто потому, что их самостоятельное государственное существование на фоне тысячелетней Европы насчитывает всего пару десятков лет...

[Analogopotom]

Нюра была девушка грамотная. Она иногда читала "Блокнот агитатора",
который регулярно выписывал парторг Килин. В "Блокноте" недвусмысленно
говорилось, что всяческие суеверия достались нам в наследство от темного
прошлого и их надо решительно искоренять.

Владимир Войнович. Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина

А по самой теме есть, что сказать-то?
Или Вы сюда, так, зашли, похвалиться своими знаниями в области современной русской литературы?