Русский флот: проклятие или опора?

Война, торговля и пиратство...

Модератор: Dedal

Re: Русский флот: проклятие или опора?

Сообщение Хромец » 24 июн 2011, 10:20

А про "уникальность" патрона оружейники говорят осторожно, кивая на "Арисаку".

"Арисака" и патрон Федорова....Какая связь?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Re: Русский флот: проклятие или опора?

Сообщение Atkins » 24 июн 2011, 10:47

Хромец писал(а):"Арисака" и патрон Федорова....Какая связь?

Ищущий да обрящет - Федоров в итоге сам отказался от своего "суперпатрона" в пользу Арисаки:
В 1916 адаптировал своё ружьё-пулемет под патрон калибра 6,5 мм для винтовки Арисака. Выбор этого калибра объясняется тем, что винтовки Арисака и патроны к ним во время первой мировой войны в большом количестве поставлялись для русской армии из Японии, и производство этих патронов было налажено на Петербургском патронном заводе и в Великобритании. Это ружьё-пулемёт получило впоследствии название Автомат Фёдорова.

http://www.armyguide.ru/index.php/perso ... v-vladimir
В качестве боеприпаса к своему автомату использовал этот патрон и Владимир Григорьевич Фёдоров. Это были патроны типа Арисака М 38, но меньшей мощности и приспособленные для стрельбы из автоматического оружия.

http://www.megasword.ru/index.php/lso/p ... php?pg=890
Владимир Григорьевич Федоров разработал стрелковое оружие, которое по имени конструктора было названо автоматом Федорова 1911. Это было оружие, использующее энергию отдачи, с обратным ходом ствола и вращающимся затвором. Объем магазина этого оружия составлял 25 патронов, а стрельба могла производиться очередью или одиночными выстрелами. Это были патроны типа Арисака М 38, но меньшей мощности и приспособленные для стрельбы из автоматического оружия.

http://strike.by/strelkovoe-orujie/peho ... 0_5_hr.htm
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Re: Русский флот: проклятие или опора?

Сообщение Хромец » 24 июн 2011, 10:56

Вы полагаете,что только вы об этом слышали?
Интереснее ПОЧЕМУ Федоров отказался о собственного патрона (переод на другой боеприпас и пределка оружия под него прием часто встречаввшийся у конструкторов оружия как в таком же калибре,так и в большую или меньшую сторону)? Японский боеприпас-мера вынужденная и палеативная.... У меня создалось впечатление,что именно в силу невнимания со стороны правительства,царского замечу правительства,к его работе,отсуствия исследовательской и производственной баз.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Re: Русский флот: проклятие или опора?

Сообщение Atkins » 24 июн 2011, 11:02

Хромец писал(а):Вы полагаете,что только вы об этом слышали?

Полагаю, я ответил на вопрос в том виде, в каком он был задан.
По поводу "душителей конструкторской мысли": строить новое производство, когда имеющееся уже заточено под другое - мера не такая уж и "прогрессивная", особенно в условиях мировой войны. Так что "царское правительство" не такое уж "мерзкое и антинародное" в этом конкретном случае.
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Re: Русский флот: проклятие или опора?

Сообщение Хромец » 24 июн 2011, 11:16

Atkinsу:
Полагаю, я ответил на вопрос в том виде, в каком он был задан.

Вопрос был задан:""Арисака" и патрон Федорова....Какая связь?" Так что здесь вы то ли не прочли до конца,то ли не поняли....
6,5 мм винтовочный японский патрон изначально задумывался как винтовочный и ни в каком виде автоматической винтовки японцы использовать его не думали. Федоров изначально создавал свой патрон как промежуточный (условно так назовем) под автоматическое оружие. Поэтому между патроном Арисака и федоровским связи нет.Переход его к японскому боеприпасу,более или менее подходящему по калибру-меры вынужденная.


По поводу "душителей конструкторской мысли": строить новое производство, когда имеющееся уже заточено под другое - мера не такая уж и "прогрессивная", особенно в условиях мировой войны.


Ну в сентябре 1913 г. положим никакой Мировой еще не было.... Царское правительство оказалось не в состоянии понять и оценить выгод нового оружия ни до войны,ни в ходе ее,некогда очень было,воровали много. Не отличились они и в загрузке имеющихся мощностей на тот момент-Тульскому заводу за весь 1913-й заказали где-то 50 винтовок.
Можно ли строить новое мощное производство в условиях войны? Да не только можно,но и нужно.Полагаю ,что вы слышали,что первые танки появились в условиях войны. Дальновидные правительства бросали финсредства,ресурсы и производственные мощности для выпуска новых видов оружия.

Так что "царское правительство" не такое уж "мерзкое и антинародное" в этом конкретном случае.

Как раз-таки наоборот.... Антинародное и мерзкое правительство воров ,не способное к элементарным размышлениям.... :wink:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Пред.

Вернуться в История мореплавания и кораблестроения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

cron