«Новый Геродот»

**edvins** » 20 май 2009, 20:17

Хромец писал(а):
Василий писал(а):Да, не понятно, с чего 5 лет воевали? С кем? Зачем?
Для чего 10 миллионов народу угробили... Для куражу, видимо.

Как раз таки с кем и зачем,Василий,понятно.... С остатками бывших господствующих классов за утверждение справедливого политического и экономического порядка.
Воевали также с мировой буржуазией,стремившейся сохранить этот строй в России и не допустить выхода ее из не соответствующей ее интересам империалистической войны.
Почему 5 лет? Увы,государственная машина НОВОГО строя не была создана одномоментно,в то время когда противники умело,хорошо зная особенности старой,еще не окончательно сломленной машины,умело ее использовали в борьбе против революции.
10 миллионов.... Допустим. А где Гражданская война отличалась исключительной мягкостью и некровопролитностью?

А воевали ли с мировой буржуазией?С немцами подписали мир.Войска Антанты высадились в Мурманске например по приглашению Троцкого.

**Nehbcn** » 20 май 2009, 21:15

edvins писал(а):
Хромец писал(а):
edvins писал(а):У российского крестьянства вообще не могло быть никаких идей в силу дремучей безграмотности.Или вы полагаете,что оно могло разбираться в тонкостях марксисткой диалектики?

При чем тут диалектика? Народ хотел а) прекратить воевать за чуждые ему интересы б) получить в свои руки землю и др. средства производства.
Большевики эти коренные потребности удовлетворили.
Зачем большинству населения высшая математика?

Под народом вы очевидно подразумеваете российское крестьянство губерний не затронутых войной?Тогда проявляется какой-то смысл.Крестяне не хотели воевать и хотели получить землю.Правда относить землю к средствам производства я бы не стал.И вот напрашивается парадокс:крестьянство в революции сыграло исключительно пассивную роль,за исключением редких актов мелкого бандитизма.
А в то же время миллионному еврейству,активно в революции себя проявившему,земля по определению была не нужна.Еврейству была необходима:А-эмансипация,Б-занятие освободившейся ниши третьего сословия.

Ну если Вы про Хазарию забыли-евреи отлично помнили!

**edvins** » 20 май 2009, 21:36

В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

**Nehbcn** » 20 май 2009, 21:40

edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется? :shock:

Французская революция тоже началась с тюрьмы! :wink:

**Nehbcn** » 20 май 2009, 21:54

Белое Движение можно сравнить с Восстанием Декабристов-вышли то вышли, а что дальше делать не знают!

"Корниловский Мятеж"-была первая и последняя возможность захватить власть в стране!
Но даже уже тогда надо было ставить виселицы по всей стране-а лидеры Белого Движения были явно к такому неготовы!

**Мурад** » 20 май 2009, 21:55

Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Русские уголовники покруче оказались- наверное это имел ввиду наш прибалтийский знакомый :lol:

74 годы оставатся у власти не слабо...

**edvins** » 20 май 2009, 22:00

Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Разница в том,цель революции,чтобы наделить крестьянство землей?Или все-таки в приобретении власти над страной определенной группировки.Кстати именно буржуазные партии в двадцатых годах провели земельную реформу в Прибалтике.Обошлось как-то и без колхозов.У помещиков конфисковали землю и распределили среди новохозяев,без всяких революционеров.

**Nehbcn** » 20 май 2009, 22:01

Мурад писал(а):
Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Русские уголовники покруче оказались- наверное это имел ввиду наш прибалтийский знакомый 74 годы оставатся у власти не слабо...

Ивановы только последнее десятилетие до власти дорвались-а так всё больше разные Джугашвили, да Лацисы с Дзержинскими!

**Мурад** » 20 май 2009, 22:05

Nehbcn писал(а):
Мурад писал(а):
Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Русские уголовники покруче оказались- наверное это имел ввиду наш прибалтийский знакомый 74 годы оставатся у власти не слабо...

Ивановы только последнее десятилетие до власти дорвались-а так всё больше разные Джугашвили, да Лацисы с Дзержинскими!

Смены паханов никак не влияет на уголовную суть данного явления :lol:

**edvins** » 20 май 2009, 22:06

Nehbcn писал(а):
Мурад писал(а):
Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Русские уголовники покруче оказались- наверное это имел ввиду наш прибалтийский знакомый 74 годы оставатся у власти не слабо...

Ивановы только последнее десятилетие до власти дорвались-а так всё больше разные Джугашвили, да Лацисы с Дзержинскими!

Не дорвались Ивановы до власти,кто им позволит.Двинск-это старое название города,где я живу.Поэтому и в курсе про происхождение российской элиты.Крестьянские корни там напрочь отсутствуют,как и гегемонов тоже.

**Мурад** » 20 май 2009, 22:12

edvins писал(а):
Ивановы только последнее десятилетие до власти дорвались-а так всё больше разные Джугашвили, да Лацисы с Дзержинскими!

Не дорвались Ивановы до власти,кто им позволит.Двинск-это старое название города,где я живу.Поэтому и в курсе про происхождение российской элиты.Крестьянские корни там напрочь отсутствуют,как и гегемонов тоже.[/quote]

Да там и Ивановы(настоящии) отсуствуют :lol:

Все больше Мендели :lol:

Просто не хотел ломать последнюю иллюзию нашего общего знакомого :lol:

**Nehbcn** » 20 май 2009, 22:13

edvins писал(а):
Nehbcn писал(а):
Мурад писал(а):
Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Русские уголовники покруче оказались- наверное это имел ввиду наш прибалтийский знакомый 74 годы оставатся у власти не слабо...

Ивановы только последнее десятилетие до власти дорвались-а так всё больше разные Джугашвили, да Лацисы с Дзержинскими!

Не дорвались Ивановы до власти,кто им позволит.Двинск-это старое название города,где я живу.Поэтому и в курсе про происхождение российской элиты.Крестьянские корни там напрочь отсутствуют,как и гегемонов тоже.

Вы в курсе?
Но всё равно ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ РУССКИЕ?

**Мурад** » 20 май 2009, 22:19

Nehbcn писал(а):Вы в курсе?
Но всё равно ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ РУССКИЕ?

Конечно!А кто еще? Государство росийское государсвооброзуещий этнос русскии,пушечное мясо опять же русское (правда не всегда :cry:

)
А то что русские жили и живут хуже чем завоеванные ими народы то это их вина.И то что ими всегда руководили люди из совсем другой оперы предоставив русским шанс умерать за "родину" тоже наводит на размышленния

**edvins** » 20 май 2009, 22:20

В Двинске в 1913 году проживало до 135 тысяч населения,из них 63% евреи.В двадцатом осталось около 25 тысяч,причем много поселенцев из окрестных деревень.Остальные неплохо устроились в России и возвращаться не думали.Кто в совнархозах пристроился,кто при штабе,не считая мелких всевозможных ведомств.А город когда-то был одним из крупнейших в Империи.Побольше Челябинска или Минска.

**edvins** » 20 май 2009, 22:24

Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):
Nehbcn писал(а):
Мурад писал(а):
Nehbcn писал(а):
edvins писал(а):В Москве советскую власть установили например силами заключенных из Двинской тюрьмы.Где-то свыше пяти тысяч добровольцев из их числа погрузили в вагоны и отправили в первопрестольную.Что-то не вяжется с декретами.У кремлевской стены есть захоронение красных двинцев.То есть движущую силу революции составляли перемещенные лица:евреи,латыши,австрийские военнопленные.

А что собственно не вяжется?
Французская революция тоже началась с тюрьмы!

Русские уголовники покруче оказались- наверное это имел ввиду наш прибалтийский знакомый 74 годы оставатся у власти не слабо...

Ивановы только последнее десятилетие до власти дорвались-а так всё больше разные Джугашвили, да Лацисы с Дзержинскими!

Не дорвались Ивановы до власти,кто им позволит.Двинск-это старое название города,где я живу.Поэтому и в курсе про происхождение российской элиты.Крестьянские корни там напрочь отсутствуют,как и гегемонов тоже.

Вы в курсе?
Но всё равно ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ РУССКИЕ?

Почему виноваты?Например Илья Эренбург в шестидесятые годы,будучи депутатом от нашего города,очень помогал с выделением союзных средств на строительство и развитие промышленности.

«Новый Геродот»

Победа "белых": что было бы с Россией, если бы...

Кто сейчас на конференции