Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 30 апр 2011, 00:25

1. В этой картине КарпаЧЧо, меня поразила одна деталь(если правильно выразился). Вопрос какая?

Изображение

2. В центральной части «Возращения послов» я заинтересовался сюжетом на фасаде дома, но к сожалению не смог ее отгадать.

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 30 апр 2011, 12:48

El_mariachi писал(а):1. В этой картине КарпаЧЧо, меня поразила одна деталь(если правильно выразился). Вопрос какая?

Изображение

На самом деле, El_mariachi. Вы ставите вопрос некорректно. Очевидно, что ответ будет зависеть от того уровня Ваших личных запросов, т.е. Вашего субъективного, а не объективного мнения...

Если копаться в истории создания картины, то вопросов возникает много больше: от очевидного тройного нагромождения крестов и идентификации молодого человека в черном (справа), смотрящего как и положено "комментатору" прямо на зрителя. Образом для "комментатора" в XV веке был портрет самого художника. Черное одеяние выделяет комментатора и делает его не принадлежащим ни к одной из представленных конфессий.

Изображение
Vittore CARPACCIO The Pilgrims Meet the Pope c. 1492 Tempera on canvas, Gallerie dell'Accademia, Venice (detail)

Если же "копать" ещё глубже, то справа от мифического "Римского Папы" Кириака мы видим гуманиста, философа Эрмолао Барбаро (Ermolao Barbaro) (1454-1493), венецианского посла в Ватикане, который никак НЕ мог жить во времена святой Урсулы (ум.383 г).

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18257
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 30 апр 2011, 13:23

El_mariachi писал(а):2. В центральной части «Возращения послов» я заинтересовался сюжетом на фасаде дома, но к сожалению не смог ее отгадать.
Изображение


Справа сюжет Благовещания (н-р: Botticelli, Annunciation, c.1490), но к сюжету об передачи условий супружества Урсулы он никак не подходит. Сравните арочное здание и зубцевидные стены с картиной Антонелло да Мессины "Святой Себастьян":

Изображение
ANTONELLO da Messina St Sebastian с.1476-77, Gemäldegalerie, Dresden
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18257
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 30 апр 2011, 14:17

Вопрос не корректен согласен, так как мало ли Что меня поразило. Но дело в том Что, если судить объективно, в этой картине нет ниЧего отвлекающего, или особенного если хотите, кроме этого момента.

Изображение

Этот взгляд из прошлого стоит оЧень многого, он останавливает время и как бы говорит нам, Что прошлое это настоящее.

А вот на сЧет Благовещения я не совсем уверен, у БотиЧелли Мария стоит на ногах, а ангел преклонил колено. Тут-же Человек сидит, а ангел стоит.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 30 апр 2011, 15:29

А у меня ничего, кроме проекта увеличения грудей и предстоящего конца света 21 мая, не открывается в Радикал-фото. Но альбом Карпаччо с легендой Св. Урсулы есть, только там тоже неразличим сюжет на фасаде. Но сказано, что ренессансное здание за типичным венецианским мостом, очень похожим на Риальто, это символ Града Божьего, так, что Благовест там более, чем уместен. Канал, отделяющий языческий первый план от христианского заднего, символизирует рубеж эпох.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 30 апр 2011, 19:02

Paulius писал(а): Канал, отделяющий языческий первый план от христианского заднего, символизирует рубеж эпох.

Очень красивая версия: изгнание из рая - начало ветхозаветного времени (слева) и начало евангельского времени (справа).

Вернее, Ева и Адам у Древа Познания перед свершением грехопадения и Благая весть о Рождении Спасителя Человечества, искупившего своей Жертвой оный грех.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18257
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 30 апр 2011, 21:32

Только слева никак не изгнание из рая, скорее Себастьян, а рядом некто в востоЧном одеянии. Вот тут тоже люди в таких одеждах встреЧаются http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... astian.jpg
Непонятно приЧем тут востоЧный мотив.
Хотя может быть это просто дерево.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 30 апр 2011, 22:30

El_mariachi писал(а):Только слева никак не изгнание из рая, скорее Себастьян...

Сюжет с Себастьяном централен, т.е. он стоит у столба пронзенный стрелами ОДИН. А тут женщина слева, мужчина справа дерева, чем не сюжет первородного греха.

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18257
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Analogopotom » 30 апр 2011, 22:34

Не очень-то похоже ни на Себастьяна, ни на Благовещение.

ИзображениеИзображение

У ангела в руках младенец?
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 30 апр 2011, 23:05

Лемурий

А как вы определили Что слева женщина?
Я лиЧно увидел мужЧину с бородой и в тюрбане)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Analogopotom » 01 май 2011, 00:15

ИзображениеИзображение
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 01 май 2011, 00:50

О, это что-то вроде вольной фантазии на римские темы.
Слева: стоит некто в шлеме и, как бы, в тоге, поддерживает нечто, вроде монумента с трофеями, к нему обращается некто со значком легиона и консульским жезлом, между ними пылающий алтарь. Справа сидит некто в куриальном кресле, может памятник.
Справа: левая группа из двух, одна фигура сидит, задумалась, другая со значком легиона и щитом, в центре голая женщина с крыльями, Эос - Аврора(?) с ребёнком в руках, справа сидит Гефест-Вулкан и что-то куёт, совсем, как у меня на аватаре Купидон.
В радикал-фото опять картинок нет, предложили нажать на кнопку и убрать лишний вес. Нажал. Обманули.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 01 май 2011, 10:04

Analogopotom писал(а):Не очень-то похоже ни на Себастьяна, ни на Благовещение. У ангела в руках младенец?

Называется гадали на расстоянии, а подошли поближе и "обмишурились"... :lol:

Замечательное приближение, спасибо, Analogopotom. Не нашел такого в сети, вот и пришлось догадываться. Это не библейские получаются темы.
У ангела похоже младенец. Справа сидит кузнец (Вулкан ?). Слева крайний на левом фасаде, судя по шлему, Меркурий (?).
Меркурий - сын Майи, супруги Вулкана, с.т.в. жезл должен символизировать кадуций.

Единственное, что смущает - это ангел. Таких в римской мифологии не припомню. Хотя, если учесть, что картина была написана в конце XV века, времени увлечения герметизмом, подобное смешение образов вполне допустимо.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18257
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 01 май 2011, 10:22

Изображение

Этот скульптурный рельеф состоит из 4-х одинаковых по сюжету изображений. Отличаются они только музыкальными инструментами (в каждом фрагменте инструменты одного вида). Внизу строка из Священного Писания. Отгадав, как называется инструмент в руках поющих, процитируйте эту строку.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18257
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Analogopotom » 01 май 2011, 11:21

Лемурий писал(а):Называется гадали на расстоянии, а подошли поближе и "обмишурились"... :lol:

Лемурий, да у меня такие же возможности, как у Вас, а то и меньше.
Если б постарались, свое время сэкономили бы.

Лемурий писал(а):У ангела похоже младенец. Справа сидит кузнец (Вулкан ?). Слева крайний на левом фасаде, судя по шлему, Меркурий (?).
Меркурий - сын Майи, супруги Вулкана, с.т.в. жезл должен символизировать кадуций.


Изображение

Лемурий писал(а):Единственное, что смущает - это ангел. Таких в римской мифологии не припомню. Хотя, если учесть, что картина была написана в конце XV века, времени увлечения герметизмом, подобное смешение образов вполне допустимо.

Лемурий, ну как же, а Амур-Купидон?
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2