Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

[Paulius]

Да бижутерия не ахти какое богатство, когда теряются владения.

[Лемурий]

(стесняюсь сказать: у меня есть хорошее цветное фото этого портрета, но я не знаю, как его сюда повесить)

Либо через http://radikal.ru форматируете до 640, копируете ссылку 1 и вставляете между [img]и[/img]

Либо мне скиньте на почту - размещу.

P.S. А не Вы редактировали статью по Старицкой в Википедии?

[sasha a]

Пришлю на почту. Спасибо за предложение помощи. Отметьте, пжлста, что это - фото с оригинала, который хранится в музее Розенборг, Копенгаген. (Надеюсь, в этом случае не будет какого-либо нарушения авторского права музея).

Нет, Википедию я не редактирую. Там своих редакторов хватает). Статья, кстати, на редкость безграмотная.

Тут внезапно обнаружились новые археологические и исторические данные, возможно, связанные с тайной двойной смерти Старицкой. Похоже, что нашлось захоронение ее старшей дочери Марии, умершей в 1622 г. и захороненной в Шлиссельбурском уезде под именем царицы-старицы Марфы Нагой, матери царевича Дмитрия. Ко мне за консультацией обращалась одна журналистка из СПб газеты. 14 марта должен выйти ее весьма любопытный материал.

[Лемурий]

Портрет Марии Старицкой ( фото с оригинала), музей Розенборг, Копенгаген.

[Толстокосов]

Святой Георгий на коне.

В Венеции-пешком.Возможно ,стоящий там Георгий-переиначенный на христианский манер Аполлон-Купала.(Вспомним,что Купала-бог любви и практикует очищение огнем).

[Лемурий]

Всё разобрался откуда образ. Перепутал всё Вундерер:

Перед городом [Псковом] мы видели двух идолов, которые были издревле поставлены жрецами и которым они поклоняются. Именно, Услада, каменное изображение, которое держит в руке крест, и Корса, который стоит на змее, имея в одной руке меч, а в другой - огненный луч (Эти идолы, почитаемые во Пскове в конце XVI века, очень интересны. Крест изображению могли придать со временем - для приличия или безопасности 2, а “Корса” или “Корс”, безусловно, отождествим с языческим богом солнца Хорсом, упоминаемым в “Слове о полку Игореве”, где князь Всеслав Полоцкий “Великому Хръсови влъком путь перерыскаше”. Подобно богу солнца Аполлону, он попирает, то есть побеждает, олицетворение тьмы - змея, да еще держит в руке огненный луч...
---
ИОГАНН ДАВИД ВУНДЕРЕР ПУТЕШЕСТВИЕ ПО ДАНИИ, РОССИИ И ШВЕЦИИ С 1589 ПО 1590 ГОДЫ

Это НЕ Хорс, а Перун, с огненными стрелами, а змей - Велес:

К высшему уровню Славянской мифологии относились два праславянских божества, чьи имена достоверно реконструируются как *Регипъ (Перун) и *Velesъ (Велес), а также увязываемый с ними женский персонаж, праславянское имя которого остаётся неясным. Эти божества воплощают военную и хозяйственно-природную функции. Они связаны между собой как участники грозового мифа: бог грозы Перун, обитающий на небе, на вершине горы, преследует своего змеевидного врага, живущего внизу, на земле. Причина их распри - похищение Белесом скота, людей, а в некоторых вариантах - жены громовержца. Преследуемый Велес прячется последовательно под деревом, камнем, обращается в человека, коня, корову. Во время поединка с Белесом Перун расщепляет дерево, раскалывает камень, мечет стрелы. Победа завершается дождём, приносящим плодородие...
Согласно "Повести временных лет", князь Владимир Святославич совершил попытку создать в 980 общегосударственный языческий пантеон. В Киеве на холме вне княжеского теремного двора были поставлены идолы богов Перуна, Хорса, Дажьбога, Стрибога, Симаргла (Семаргла) и Мокоши. Главными божествами пантеона были громовержец Перун и "скотий бог" Велес (Волос), противостоящие друг другу топографически (идол Перуна на холме, идол Велеса - внизу, возможно, на киевском Подоле), вероятно, по социальной функции (Перун - бог княжеской дружины, Велес - всей остальной Руси). Единственный женский персонаж киевского пантеона - Мокошь - связан с характерными женскими занятиями (особенно с прядением). Другие боги этого пантеона известны меньше, но все они имеют отношение к наиболее общим природным функциям: Стрибог, видимо, был связан с ветрами, Дажьбог и Хоре - с солнцем, Сварог - с огнем...
---
В.В. Иванов, В.Н. Топоров. Славянская мифология

[Karl]

Это НЕ Хорс, а Перун, с огненными стрелами, а змей - Велес

Упс.. а как же памятник 1000-летия Руси в Новгороде? Там Велес - солнечный бог вроде..
http://yar46.livejournal.com/71981.html

Когда открывали памятник, говорить о Велесе в романовские времена было нельзя. Фигурка на памятнике 1000-летию скромно стоит, прикрытая спиной Рюрика.
На макете-проекте памятника, находящемся с Государственном Историческом Музее, фигура Рюрика отсутствует, и славянское божество можно разглядеть в подробностях.
...
На голове прильвицкой фигурки - солнечный лучистый венец.

[Лемурий]

Упс.. а как же памятник 1000-летия Руси в Новгороде? Там Велес - солнечный бог вроде..

А что памятники XXI века аргументами считаются? Вон у него на груди, в виде амулета, подсказка.

Уж кто-кто, а Велес точно не солярный бог, а скотий:

"...да имѣемъ клятву от Бога, в неже вѣруемъ — в Перуна и въ Волоса, бога скотья, да будем золотѣ, якоже золото се, и своимъ оружьемь да иссѣчени будемъ, да умремъ... (ПВЛ 970)

Заметьте, снова единство Перуна и Велеса.

[Paulius]

Святой Георгий на коне.

В Венеции-пешком.Возможно ,стоящий там Георгий-переиначенный на христианский манер Аполлон-Купала.(Вспомним,что Купала-бог любви и практикует очищение огнем).

Ну, какие лошади в Венеции? Там пешком, или в гондоле до сих пор передвигаются.

[Karl]

Вон у него на груди, в виде амулета, подсказка.

А что означают лучики за головой? Если не солнце, то .. луна?

Заметьте, снова единство Перуна и Велеса.

Автор памятника вроде бы игнорировал первого и изобразил только второго. К чему бы?

[Paulius]

Упс.. а как же памятник 1000-летия Руси в Новгороде? Там Велес - солнечный бог вроде..

А что памятники XXI века аргументами считаются? Вон у него на груди, в виде амулета, подсказка.

Уж кто-кто, а Велес точно не солярный бог, а скотий:

"...да имѣемъ клятву от Бога, в неже вѣруемъ — в Перуна и въ Волоса, бога скотья, да будем золотѣ, якоже золото се, и своимъ оружьемь да иссѣчени будемъ, да умремъ... (ПВЛ 970)

Заметьте, снова единство Перуна и Велеса.

Конечно единство, Перун - божество небесное, а Велес хнотическое, у литовцев его звали Вяльнис, сейчас чёрта называют вяльнисом. Вилна - шерсть, вялена - дёрн, то есть шкура земли, всё, что под дёрном, подземный мир, принадлежит Вяльнису.
Пяркунас громовержец, молния так и называется - пяркунас.

[Лемурий]

Перун - божество небесное, а Велес хнотическое, у литовцев его звали Вяльнис, сейчас чёрта называют вяльнисом. Вилна - шерсть, вялена - дёрн, то есть шкура земли, всё, что под дёрном, подземный мир, принадлежит Вяльнису.
Пяркунас громовержец, молния так и называется - пяркунас.

А как с литовского переводится " vėlės " и есть ли связь с Велесом.
Так понимаю, по литовски это значит тоже самое, что и Lemury на латыни.

[Paulius]

Портрет Марии Старицкой ( фото с оригинала), музей Розенборг, Копенгаген.

Мария в русском сарафане и кофте, края которой обшиты золотым галуном, трудно сказать, какая ценность жемчужных ожерелий и что за камни в розетках на них подвешены. Можно ли увеличить детали?
Портрет довольно скорбный, как и вся её жизнь.

[Лемурий]

Можно ли увеличить детали?

Максимальный размер:

http://s012.radikal.ru/i319/1502/f4/d8a101f0b990.jpg

Это тень или "красавица", и правда, была усата?

[Paulius]

Перун - божество небесное, а Велес хнотическое, у литовцев его звали Вяльнис, сейчас чёрта называют вяльнисом. Вилна - шерсть, вялена - дёрн, то есть шкура земли, всё, что под дёрном, подземный мир, принадлежит Вяльнису.
Пяркунас громовержец, молния так и называется - пяркунас.

А как с литовского переводится " vėlės " и есть ли связь с Велесом.
Так понимаю, по литовски это значит тоже самое, что и Lemury на латыни.

Это души умерших. Праздник Всех Святых (Хэллоуин) называется Велинес, все вечером идут на кладбища со свечами и ставят их на могилы родных и близких. Языческие отголоски верования, что все, кто умер, обретаются во владениях Вяльниса, под вяленой.