Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 22 апр 2021, 00:30

Karl писал(а):Отгадка фактически лежит на поверхности, особенно после моего последнего уточнения. )

А Вы не обратили внимание, что там его первая жена Арсиноя I

:arrow: Камея Гонзага: из истории глиптики / О. Я. Неверов; Гос. Эрмитаж. — Ленинград: Аврора, 1977, С.10

а не вторая, Арсиноя II, успевшая побывать до него замужем первый раз за его свёкром, а второй раз за его родным братом, которому как и третьему мужу Птолемею II Филадельфу приходилась единокровной сестрой.

Может Вы имеете ввиду, что как и у квакеров женщина имела равные права с мужчинами и портрет двойной: два монарха, культ богов Филадельфов?

:arrow: Зелинский А.Л. АРСИНОЯ ФИЛАДЕЛЬФА И ПТОЛЕМЕЙ ФИЛАДЕЛЬФ: САКРАЛИЗАЦИЯ И КОНСТАТАЦИЯ ИНЦЕСТА//Исторический вестник. 2018. Т. 26. С. 118-141
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 22 апр 2021, 07:18

Лемурий писал(а):Может Вы имеете ввиду, что как и у квакеров женщина имела равные права с мужчинами и портрет двойной

Все проще.

Птолемей II известен в истории под именем Птолемей Филадельф («Любящий сестру»), хотя это прозвище он никогда не носил при жизни.
Город Филадельфия в США был основан в 1682 году и имеет прозвище «Город братской любви» (Φιλαδέλφεια - братолюбие), это связано с тем, что город основан переселенцами, принадлежавшими к протестантской общине квакеров Religious Society of Friends.

Греческое слово Δελφοί восходит к индоевропейскому корню δελφύς — «матка», «лоно», «утроба». Отсюда происходят и слова αδελφός — «брат» или букв. «единоутробный», и дельфин — «новорождённый младенец», «утробный» (возможно из-за внешнего сходства с младенцем или из-за того, что крик дельфина похож на крик ребёнка).

Утроба Крокодила Ему не повредила (С) :)
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 24 апр 2021, 14:45

Вот такой простой вопрос на ассоциации: на картине этого известного художника описаны сценки из Евангелия. Какой это отрывок?

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 24 апр 2021, 20:21

Питер Брейгель младший Адский «Семь деяний милосердия» дерево (дуб) масло

На картине изображены семь деяний милосердия, взятых из Матфея 25.
В соответствии с Евангелием католическая церковь перечисляет шесть деяний милосердия: 1. Накормить голодного. 2. Напоить жаждущего. 3. Дать приют страннику. 4. Одеть нагого. 5. Посетить больного. 6. Посетить заключённого в темницу. К ним добавляется из Ветхого Завета 7. Похоронить мёртвого.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 24 апр 2021, 21:35

Правильно, но укажите конкретный отрывок.

P.S.Если кто не был на выставке в Новом Иерусалиме, рекомендую.

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 24 апр 2021, 22:26

ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Евангелие по Матфею, 25:35-40.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 25 апр 2021, 00:33

Вот теперь прям по сюжету +1
Были на той выставке и другие картины. Вот, например, эти:

Изображение Изображение

Что связывает эти картины? Кроме автора, конечно...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 25 апр 2021, 06:43

Это сценки по мотивам басен Эзопа, в частности «Лев и вепрь» и «Медведь и пчелы».

Лев, вепрь и коршун
В летнюю пору, когда от зноя всех мучит жажда, лев и вепрь пришли на водопой к маленькому источнику и заспорили, кому из них первому пить.
И так распалились, что дело дошло до смертного боя. Но вот они повернули головы, чтобы перевести дух, и увидели коршунов, которые выжидали,
кто из них падет, чтобы его сожрать. Тогда, прекратив раздор, они сказали: «Лучше нам стать друзьями, чем снедью для коршунов и воронов».

Медведь и пчелы
Как то медведь, учуяв запах меда, нашел дупло где жили пчелы. Попытался залезть на дерево, но ничего у него не вышло. Тогда он попытался свалить дерево, но дуб оказался ему не по силам. Тогда сказал он пчелам :
— Эй пчелы, должны вы поделиться, ведь из покон веков учили вас медведи делать мед, и если б не медведи, то ползали бы вы как мухи средь травы, и меда бы не знали вы до селе, а ели бы отбросы. Верните-ка ваш долг!
— Мы с радостью! — сказали пчелы, и набросились на медведя, искусав несчастного до полусмерти, еле ноги унес.

Ян ван Кессель Старший (Jan van Kessel; 1626—1679) — фламандский живописец.
Родился, работал и умер в Антверпене и принадлежит к знаменитой династии художников.
Сын Иеронима ван Кесселя Младшего и Пасхазии Брейгель (дочери Яна Брейгеля Старшего ), внук Яна Брейгеля Старшего, правнук Питера Брейгеля Старшего и племянник Яна Брейгеля Младшего. Его прямыми предками по линии семьи Ван Кессель были его дед Иероним ван Кессель Старший и его отец Иероним ван Кессель Младший, которые оба были художниками.
В возрасте всего 9 лет Яна отправили учиться у художника-историка Симона де Вос. Позже он продолжил обучение у своего отца и своего дяди Яна Брейгеля Младшего.
В 1644 году он стал членом Антверпенской гильдии Святого Луки, где он был записан как «бломшильдер» (художник по цветам).
Кессель работал в различных жанрах: писал натюрморты, пейзажи, портреты, сцены сцены с животными, аллегорические композиции, работы на мифологические и религиозные сюжеты. Он обучал других художников, а также членов своей семьи. Среди его учеников были его сыновья Ян и Фердинанд .
Ян ван Кессель был художником признанным, успешным и богатым, его работы стоили дорого и хорошо покупались по всей Европе.
https://www.liveinternet.ru/users/40692 ... 400945760/

Спасибо за вопросы, уважаемый Лемурий.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 25 апр 2021, 13:10

Вы правы, уважаемый Karl, басни Эзопа, только с художником ошиблись.

Кстати, басни именно эти как нельзя лучше подходят к текущим событиям. И.А.Крылов, к слову, зная, что с Медведем ассоциируют обычно РИ, немного переделал сюжет в пользу Медведя:

Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 26 апр 2021, 17:32

Лемурий писал(а): только с художником ошиблись

а в чем ошибка?

Лемурий писал(а): Арсиноя II, успевшая побывать до него замужем первый раз за его свёкром, а второй раз за его родным братом

ее второй муж Птолемей Керавн - не родной, а сводный брат

Кстати, возвращаясь к Тольятти ), у другого известного итальянца, современника Тольятти, есть фильм, название которого перекликается с культовым местом, к которому имеет отношение Арсиноя II. Что это за фильм?
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 26 апр 2021, 18:39

Karl писал(а):
Лемурий писал(а): только с художником ошиблись

а в чем ошибка?

Лемурий писал(а): Арсиноя II, успевшая побывать до него замужем первый раз за его свёкром, а второй раз за его родным братом

ее второй муж Птолемей Керавн - не родной, а сводный брат

Кстати, возвращаясь к Тольятти ), у другого известного итальянца, современника Тольятти, есть фильм, название которого перекликается с культовым местом, к которому имеет отношение Арсиноя II. Что это за фильм?

"Кабирия" ?
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 26 апр 2021, 20:09

Да, верно. На самом деле таких фильмов два.
«Кабирия» — немой фильм Джованни Пастроне 1914 года, прообраз жанра «пеплум».
«Ночи Кабирии» — фильм1957 года Федерико Феллини.
Из этих двух итальянцев более известен, конечно, Феллини.

Арсиноя же отметилась в храмовом комплексе Самофракии (Святилище Кабиров), где стоит ротонда Арсинойон.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 13 июн 2021, 07:22

В фильме "Рыжая Соня" в главном храме вот такие надписи, очень похожий на грузинский алфавит хуцури, который использовали священнослужители, прямо как в фильме. Напомню что "Конан Варвар" из той же серии фильмов был киммерийцем, а кто такие киммерийцы? Варвары с севера которые вторглись и разграбили Колхиду. Можно ли предположить что вся эта сага о Конане происходило в районе Кавказа?


Изображение

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 13 июн 2021, 10:08

Буквы - вымысел декоратора. Киммерийцы мифический народ из рассказов Геродота:

    «Коче­вые пле­ме­на ски­фов оби­та­ли в Азии. Когда мас­са­ге­ты вытес­ни­ли их оттуда воен­ной силой, ски­фы пере­шли Аракс и при­бы­ли в ким­ме­рий­скую зем­лю (стра­на, ныне насе­лен­ная ски­фа­ми, как гово­рят, издрев­ле при­над­ле­жа­ла ким­ме­рий­цам)10. С при­бли­же­ни­ем ски­фов ким­ме­рий­цы ста­ли дер­жать совет, что им делать пред лицом мно­го­чис­лен­но­го вра­же­ско­го вой­ска. И вот на сове­те мне­ния разде­ли­лись. Хотя обе сто­ро­ны упор­но сто­я­ли на сво­ем, но победи­ло пред­ло­же­ние царей. Народ был за отступ­ле­ние, пола­гая ненуж­ным сра­жать­ся с таким мно­же­ст­вом вра­гов. Цари же, напро­тив, счи­та­ли необ­хо­ди­мым упор­но защи­щать род­ную зем­лю от захват­чи­ков. Итак, народ не внял сове­ту царей, а цари не жела­ли под­чи­нить­ся наро­ду. Народ решил поки­нуть роди­ну и отдать захват­чи­кам свою зем­лю без боя; цари же, напро­тив, пред­по­чли ско­рее лечь костьми в род­ной зем­ле, чем спа­сать­ся бег­ст­вом вме­сте с наро­дом. Ведь царям было понят­но, какое вели­кое сча­стье они изведа­ли в род­ной зем­ле и какие беды ожида­ют изгнан­ни­ков, лишен­ных роди­ны. При­няв такое реше­ние, ким­ме­рий­цы разде­ли­лись на две рав­ные части и нача­ли меж­ду собой борь­бу. Всех пав­ших в бра­то­убий­ст­вен­ной войне народ ким­ме­рий­ский похо­ро­нил у реки Тира­са (моги­лу царей там мож­но видеть еще и поныне). После это­го ким­ме­рий­цы поки­ну­ли свою зем­лю, а при­шед­шие ски­фы завла­де­ли без­люд­ной стра­ной...»
    —-
    10. Изве­стие Геро­до­та о втор­же­нии ски­фов (ок. 700 г. до н. э.) вос­хо­дит к аккад­ским источ­ни­кам. Тес­ни­мые мас­са­ге­та­ми, из совр. Запад­но­го Тур­ке­ста­на ски­фы про­ник­ли на южное побе­ре­жье Кас­пий­ско­го моря, пере­шли Аракс и вторг­лись в южно­рус­ские сте­пи.
    —-
    Геродот. История. Кн. IV
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 13 июн 2021, 12:07

Ну как вымышленные букву могут быть так похожи, некоторые полностью идентичны грузинскому. Кроме Геродота о киммерийцах писали ассирийцы и Гомер, и археологи. Сама эта сага о Конане тоже миф и сказка, я имею в виду автор этой сказки какую местность имел в виду когда это писал, время как упоминают в фильме после затопления Атлантиды.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20