Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 01 мар 2018, 01:04

edvins писал(а):
El_mariachi писал(а):Из этих десятков произведении можете назвать пять?

------
http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/edition2/etcslbycat.php
----
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... 0_1879.pdf



Там Гильгамеш и список царей, и кодексов, вроде никаких произведении, ну ок. Вот например у Данте и многих представителей эпохи Возрождения, присутствуют элементы древнегреческой литературы. Есть ли у древнегреческих авторов ссылки на древневосточную литературу? Или например сюжет похожий на древневосточный сюжет известный на сегодня? Знаю что у всех есть миф о потопе, или некоторые боги заимствованы с востока, но например у Аристофана в "Лягушках" или у Софокла есть ли какой-либо сюжет похожий на древневосточный?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 04 мар 2018, 14:03

edvins писал(а):Пифагор обучался у египетских жрецов, по всей видимости не умея читать иероглифы.
Архимед посещал Вавилон, после чего совершил массу открытий.
Евреи после вавилонского пленения издали Ветхий завет.

12 лет в Вавилоне Пифагор был пленником Камбиса II. Разве что поклонение пифагорейцев Солнцу есть отголосок зороастризма.
Архимед в Вавилоне не был. В Александрийской библиотеке, имеете ввиду?
Ветхий Завет собрал мифы тех народов, где побывали иудеи, как поучительные истории. «После вавилонского пленения издали» это в типографии Гутенберга?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 09 мар 2018, 10:00

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):Пифагор обучался у египетских жрецов, по всей видимости не умея читать иероглифы.
Архимед посещал Вавилон, после чего совершил массу открытий.
Евреи после вавилонского пленения издали Ветхий завет.

12 лет в Вавилоне Пифагор был пленником Камбиса II. Разве что поклонение пифагорейцев Солнцу есть отголосок зороастризма.
Архимед в Вавилоне не был. В Александрийской библиотеке, имеете ввиду?
Ветхий Завет собрал мифы тех народов, где побывали иудеи, как поучительные истории. «После вавилонского пленения издали» это в типографии Гутенберга?

Источники противоречивы,однако если пойти дедуктивным путем,то мы имеем,что.Все греческие "гении"имели рабское прошлое.То есть в силу этого обстоятельства имели возможность доступа к святая святым.Греческое искусство полностью деградировало в византийский период.Примитивная живопись,корявая чеканка монет,обрушение купола собора святой Софии.Архимедов винт копия шнекового насоса,применяемого для подачи воды в Висячих садах.Найдены вавилонские первоисточники поэм Гомера.Технологический подьем Германии аккурат после проведения археологических изысков в Междуречье.Разработка новейшего оружия режимом Саддама Хусейна после раскопок древнего Вавилона.Не о нем ли сейчас заговорил Путин?Иудеи написали свой Вавилонский Талмуд соответственно там же.Песни из Ветхого завета там же имеют первоисточники.Книги Исайи,Даниила.Интерес американцев к Ираку и многое другое.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 11 мар 2018, 18:31

Это фейерично!
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 24 мар 2018, 19:20

Какие идеи на счет этого манускрипта?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 1%87%D0%B0
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 24 мар 2018, 23:41

El_mariachi писал(а):Какие идеи на счет этого манускрипта?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 1%87%D0%B0

Вы, наверное, про последнюю находку про расшифрованную фразу на иврите?
Есть у меня среди знакомых известный писатель, написавший про рукопись Войнича целую книгу, так вот он проанализировал расшифрованный текст «перевода» с иврита и нашёл слово, которого не могло быть во время создания рукописи.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2018, 11:13

Я про то что на эфиопский похож текст

Изображение


European Voynich Alphabet
Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 25 мар 2018, 12:04

Согласно результатам работы нейросети, первое предложение рукописи переводится с иврита как «Она сделала указания священнику, человеку дома, и мне, и людям» («She made recommendations to the priest, man of the house and me and people»). Также был сделан вывод, что буквы в словах поменяны местами, а гласные пропущены.
——
http://izbrannoe.com/news/eto-interesno ... na-ivrite/

Прочитайте хоть одно предложение из рукописи на эфиопском, чтобы хоть как-то обосновать.

А пока в погоне за «расшифровкой» доходит до курьёзов:

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 25 мар 2018, 13:13

Что касается иврита, то и здесь вилами по воде писано:

Первое предложение манускрипта Войнича, записанное так называемым алфавитом Карриера, выглядит так:

VAS92 9FAE AR APAM ZOE ZOR9 QOR92 9 FOR ZOE89

На иврит оно было дешифровано таким образом:

המצות ועשה לה הכהן איש אליו לביתו ו עלי אנשיו

(если вы хотите установить соответствие букв, следует помнить, что ивритское письмо идет справа налево). К сожалению, этот набор слов не образует связного предложения на иврите, что и подтвердил Хауэру и Кондраку носитель языка. Однако они не отчаялись и перевели фразу на английский с помощью Google Translate, который дал такой результат, исправив несколько мест, которые он счел опечатками:

She made recommendations to the priest, man of the house and me and people.

Она дала рекомендации священнику, хозяину дома, мне и людям.

Как указано в статье, этот перевод был сделан 20 ноября 2015 года. Спустя два года. 29 января 2018 года, Google Translate переводит ту же фразу совсем по-другому:

And the priest made a man for him to his house, and to his men

И священник сделал человека для него к дому и к его людям.

Конечно, на этом месте компьютерный лингвист добродушно улыбнется, а любой традиционный филолог схватится за голову: такая степень приблизительности при интерпретации древнего памятника кажется совсем уж недопустимой. Правда, к чести Хауэра и Кондрака надо сказать, что они могли бы и вовсе не пытаться переводить, а просто сказать «Это больше всего похоже на иврит», и тогда претензий к ним бы не было...

https://nplus1.ru/material/2018/01/29/voynich-again
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2018, 21:17

Я не специалист, но обосновать можно тем что некоторые буквы одинаковые, например буквы F, K и P, с эфиопским Z и N.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 25 мар 2018, 23:20

Глубоко рукопись не изучал, ибо СПИ «изменять» не намерен, но если нужно было бы с чего-то начать расшифровку - начал бы подписанных рисунков:

Изображение

Фотокопия рукописи Войнича
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 06 апр 2018, 22:17

Давайте обсудим картину Тинторетто «Происхождение Млечного Пути», в этой картине много символов.

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 06 апр 2018, 22:59

Вы про эти?

Изображение

см. :arrow: Tintoretto, the Origin of the Milky Way

читайте :arrow: Tintoretto’s Paintings in the National Gallery: Part I‘. National Gallery Technical Bulletin Vol 3, 1979

Зевс подносит младенца Геракла к груди Геры, пока та спит, чтобы его сын, рожденный вне брака, получил бессмертие. Гера просыпается и отталкивает ребенка от груди, брызги молока в виде звёзд разбрызгиваются на небо в виде "Млечного пути". Орёл держит символ Зевса - молнию, павлин символизирует надменность Геры.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 06 апр 2018, 23:36

Раз пошли загадки с картинами - найдите на этой ТРИ любовных похождения Зевса:

Изображение
Джулио Романо «Любовная сцена». 1524—1525. Государственный Эрмитаж, Санкт-Петербург

:arrow: увеличенное изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19946
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 06 апр 2018, 23:50

Эти цифры на картине ничего не значат, обозначены цвета краски которые использовали.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2