Что являлось основой общественного благосостояния при со-ме

Модератор: Лемурий

Что являлось основой общественного благосостояния при со-ме

Сообщение Алла » 03 июл 2012, 14:44

Сдавала какой-то экзамен, и, подумав, ответила "ТРУД".
Работают, и что-то в итоге получается. Не работают, например, пьют водку, в итоге шиш с маслом.
А далее был полный разгром.
Следом неделю читала Конституцию и "научные" труды "академиков" исторического материализма.
Запомнила все хитросплетения их мысли, что поражает до сих пор.
Сказать, или кто-то еще это чудо помнит?
Алла
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:34

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Сабина » 03 июл 2012, 15:02

Основой общественого благосостояния является всего-навсего справедливость распределения при присвоении совокупного общественного продукта. О справедливости можно дискутировать бесконечно.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Алла » 03 июл 2012, 15:23

Логично. Но я об официальной теории марксизма- ленинизма. Я ж, сдуру, и "Капитал" когда-то прочитала. "Отличие потребительской стоимости от потребительной" и прочее прочее в сотнях толстенных томов.ППС Сталина, Ленина - само собой.
Или, вступая с портретами вождей соц-ма, такое помнить не обязательно?
Алла
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:34

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Сабина » 03 июл 2012, 16:25

При социализме должно было действовать правило: "От каждого - по способностям, каждому - по труду". То есть, нормирование труда есть неотъемлемая часть любого регулируемого рынка, равно как и нормирование затрат любого вида. "Способности" в общем и целом - это разряды рабочих, квалификация работников, код профессии или должности согласно соответствующему регистру.
Ну а соответствующие цитаты из классиков марксизма-ленинизма подберите сами, полагаю, что при Вашей теоретической подкованности это большого труда не составит. Благо ещё Лев Николевич Толстой утверждал, кажется, примерно так, что то, что человек сможет сам вспомнить и удержать в памяти, и будет являться тем знанием, которым он обладает.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Алла » 03 июл 2012, 16:45

Посвятив изучению классиков марксизма не одни год, считаю это пустой тратой времени.
По уставу и программе партии, конституции и пр. энциклопедиям, источник богатства - всеобщего благосостояния начинал бить после того, как Маня, Клава и Вася объединялись в колхоз.
"Обобществили" свои три ведра, корову и пастбище, богатство потекло прямо рекой. От самого понятия "общественная собственность".
Кто этого не понимал- тому переэкзаменовка!
"Справедливое" распределение не очень было предусмотрено. Это ж "потребности" нужно было сперва определить...
Определен только Самый Главный, по руководству всея и всем. Называемый "партия".
А что у Клавы и Пети вдруг обнаруживались потребности в революции в Анголе и на Луне- так что ж...
Следствия этих революций до сих пор в Африке ужасающи. Только своими глазами надо не полениться посмотреть.
Где война и голод - коммунизм строили.
Алла
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:34

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Сабина » 03 июл 2012, 17:07

Алла писал(а):"Обобществили" свои три ведра, корову и пастбище, богатство потекло прямо рекой. От самого понятия "общественная собственность".


Кибуцы в Израиле - чем не колхозы? Коллективные хозяйства. До сих пор не развалились.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%83%D1%86

Что же касается Африки... К примеру, мероприятия социалистического толка, что проводил Каддафи, разве сильно опустили Ливию?

Социально-экономическая политика в 1970-1980-х гг.
До свержения монархии, в 1968 году 73 % населения страны было неграмотно. За первое десятилетие революционных преобразований в Ливии было открыто 220 библиотек и читален, 25 центров по распространению знаний, около 20 национальных культурных центров и 40 спортивных клубов. К 1977 году грамотность среди населения выросло в общем до 51 %. С 1970 по 1980 г. в стране было построено более 180 тыс. квартир, что дало возможность обеспечить современным жильём около 80 % нуждающихся, живших до этого в подвалах, хижинах или палатках. Каддафи играл важную роль в реализации грандиозного проекта Великая рукотворная река, назвав её «Восьмым чудом света». В августе 1984 года он заложил первый камень в фундамент завода по производству труб в Брега и тогда же начались работы по проекту. Эта огромная ирригационная ситема позволила снабжать пустынные районы и побережье страны водой из Нубийского водоносного слоя.
Сокращение потока нефтедолларов в связи с падением цен на нефть в начале 1980-х гг. вызвало в Ливии некоторые экономические трудности. Выступая 1 сентября 1988 года на массовом митинге по случаю 19-й годовщины революции, Лидер революции объявил о широкомасштабной денационализации мелких и средних предприятий и даже упразднении организаций, ведающих импортом и экспортом товаров широкого потребления. Ливийский лидер заявил: «Любой группе людей даётся возможность участвовать в создании предприятий по строительству домов, дорог, их техническому обслуживанию, а также в других отраслях. Ливийцы могут создавать рестораны, кафе, организовывать места отдыха…».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B0%D1%80

А Вы своими глазами Африку видели?
Просьба, если имеете существенные возражения, подкрепляйте их ссылками на конкретные факты, а не одними лишь общими фразами, переполненными эмоциями.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Алла » 04 июл 2012, 14:11

Африку - да. Особенно помнится Гана и Берег Слоновой кости.
Очень мало стран, где бы наша семья не побывала. ( В Австралии и Японии еще не были. Но, видимо, и это вот- вот...) Причем не на курортах, а где обычная жизнь и ужасающие проблемы. Голод. Болезни. Автоматчики, расстреливающие за горсть риса.
Я не спорю о том, что "капитализм" лучше "социализма" или наоборот.
Я говорю, что теория социализма в виде учений Маркса -Сталина- Ленина это обыкновенное гнилое болото. Чуть копни- вонь и топи.
Если строить, то никак не на фундаменте не оправдавшей себя иллюзии. На нем уже строили.
Выскажу свое мнение о "гениальнейшем" Капитале Маркса. Библии марксизма-ленинизма.
Много- много заумных слов на сотнях страниц, и вдруг вот оно, открытие!
В виде формулы!Присваивает себе хозяин час- другой- третий труда наемных работников!
Труд надо "в часах" измерять!
Делает хирург, который учился 20 лет, операцию на сердце - так, "6 часов" заработал. А Маруся- дворничиха восемь!
Играет скрипач концерт Паганини - записываем 2 часа. Убирает уборщица зал после концерта- и ей два часа. Чтоб все честно.
Хорошее открытие? Нравится?
Я в самом деле все это знаю. После универа сама зачеты и гос. экзамены у студентов принимала. Правда, недолго. Через пару лет, в 1986, одумалась, что такая "карьера" мне точно ни к чему.
В чем вижу спасение для человечества?
Не одни мы на этом свете корабкаемся. Нам помогали, помогают и будут помогать. Те, Кто нас мудрее.
Дети растут очень мощные. Они не дадут делать их себя рабов. Они будут выбирать тех, кто действительно честен и мудр.
Даже по цветам можно видеть вступление новых мощных энергий. Что радует.
Алла
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:34

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Алла » 04 июл 2012, 14:46

А почему мероприятия, направленные на благо всех, называть "социалистическими"?
Это нормально! Так должно быть!
А "социализм" - записанное в 300-400 томах учение, в котором то -то и то.
Алла
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 май 2012, 16:34

Re: Что являлось основой общественного благосостояния при со

Сообщение Сабина » 04 июл 2012, 15:39

Всякое подчинение индивида требованиям коллектива ещё не является социализмом, не является им также всякое обобществление, огосударствление или "национализация". Иначе и монополию можно было бы рассматривать как своеобразный социализм, что практически делает марксизм враждебным жизни учением: помочь подняться капитализму с тем, чтобы он все сосредоточил в небольшом количестве рук, чтобы потом заменить власть эксплуататоров так называемой диктатурой пролетариата. Принципиально это вообще означает не изменение отношений, а только мировой капитализм с другим знаком. Потому марксизм всюду шагает с демократической плутократией, которая, однако, всегда оказывается сильнее его самого. Является ли мероприятие социалистическим, вытекает, таким образом, из его последствий, независимо от того, имеют ли они предотвращающий характер или уже изменяют существующие факты.

Альфред Розенберг


Кстати, ультраправые националисты и левота, приверженная либерально-демократическим ценностям - по сути это абсурд, но только в таком формате сегодня разрешено выступать левым и правым.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига


Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1