Когда возникла украинская нация?

Модератор: Лемурий

Сообщение tmt » 25 июл 2006, 15:08

Для жителей бывшего СССР выработался неправильный стереотип к слову нация, национализм - нужно дать чёткое определения этим словам и не шарахаться от них.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение LeGioner » 25 июл 2006, 15:42

Caesar писал(а):а может - "многонародная нация" есть в Украине? :D


Опять-таки идет подмена понятий: национальность - ИМХО, это принадлежность конкретного индивидуума к конкретному этносу.
Многонациональная нация в Украине есть. :roll:
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Neska » 26 июл 2006, 03:59

Не нужно переделывать РУССКИЙ ЯЗЫК только потому, что в других языках используются другие термины. В РУССКОМ ЯЗЫКЕ, нравится это вам или не нравится:
Народ - общественно-политическая категория (в первую очередь), этническое значение - второстепеное.
Нация - этническая категория (в первую очередь), общественно-политическое значение - второстепенное.
Если не согласны - докажите обратное, опираясь на язык, а не на Ваши желания, чтобы он что-то именно так передавал. Просто утверждения - это просто утверждения.

Мои доказательства:

НАРОД:
Мы, многонациональный народ Российской Федерации (из преамбулы Конституции РФ)
Т.о. народ - все общество, все этнические группы = общество страны.
LeGioner писал(а):Существует ли, к примеру, американский народ? Нет. Существует американская нация, состоящая из англичан, ирландцев, немцев, евреев, негров (пардон - афроамериканцев), мексиканцев, китайцев, индейцев и т.д. и т.п.
Проблема в том, что сами американцы считают иначе, :roll: видимо, заблуждаются :lol: :lol: :lol: :
We the people of the United States, in order to form a more perfect union, establish justice, insure domestic tranquility, provide for the common defense, promote the general welfare, and secure the blessings of liberty to ourselves and our posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.
:roll: Кроме этого:
Общенародная собственность (из прошлого) - думаете, - значение "многонациональная"?
Общенародное государство (из прошлого) - думаете, - значение "многонациональное"?
Всенародное голосование (референдум) - думаете, - значение "многонациональное"?
Народная инциатива - думаете, - значение "многонациональная"?
Всенародно избранный - думаете, - значение "многонационально"?


НАЦИЯ:
Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. (ст.26 ч.1 Конституции РФ).
Докажите, что речь идет о гражданстве - и я съем свою шляпу.
:roll: Кроме этого:
Государствообразующая нация - следовательно, есть и еще какие-то...
Разделенная нация - если она в разных государствах - следовательно, не в общественно-политическом, а именно в этническом смысле.
национальный вопрос - международные, или все же этнические проблемы?
межнациональная рознь - нелюбовь ТОЛЬКО ЛИШЬ народа одного государства к народу другого государства, или это с государством никак не связано?
по национальному признаку - только не надо пытаться доказать, что это - по признаку принадлежности к государству...

Не надо навязывать свои представления о том, что и как язык должен передавать и обозначать, особенно - опираясь на материал других языков - это отнюдь не доказательство.
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Пред.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27