Крест с полумесяцем: истоки символа

Модератор: Лемурий

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 08 янв 2018, 15:59

Евгений писал(а):
На самом деле эта форма называется Крестом-якорем. Дело в том, что уже в самые первые века существования христианства, когда ислам ещё даже не возник, Церковь именовали «кораблём спасения», который доставляет человека в безопасное пристанище Небесного Царства.

Угу, а православные купола форму свечей передают, щас! Убогая пропаганда недалёких попиков, рассчитанная на крайне низкий интеллектуальный уровень целевой аудитории. Это Венера с месяцем, символ богини хозяйки/заступницы города, который христиане отмели у язычников, как и всё остальное, типа даты празднования Рождества.

Значение символов меняется со временем и в разных обществах. Поэтому одно другого не исключает. Нельзя считать истинным только самое древнее толкование.
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Евгений » 08 янв 2018, 16:34

Serg писал(а):Значение символов меняется со временем и в разных обществах. Поэтому одно другого не исключает. Нельзя считать истинным только самое древнее толкование.

Согласно вашей позиции я вот зайду в вашу квартиру, выкину ваши вещи, и стану там жить, а ваше право собственности на квартиру - "Нельзя считать истинным только самое древнее ..." Демагогия это манихейская, а-ля "каждый имеет своё мнение, у каждого - своя правда", в топку.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 08 янв 2018, 17:49

Евгений писал(а):
Serg писал(а):Значение символов меняется со временем и в разных обществах. Поэтому одно другого не исключает. Нельзя считать истинным только самое древнее толкование.

Согласно вашей позиции я вот зайду в вашу квартиру, выкину ваши вещи, и стану там жить, а ваше право собственности на квартиру - "Нельзя считать истинным только самое древнее ..." Демагогия это манихейская, а-ля "каждый имеет своё мнение, у каждого - своя правда", в топку.

Но в реальном мире так и происходит. Нравится кому-то это или нет. Самый яркий пример — свастика. Значение символов не может сохраняться неизменно тысячелетими. Они же не заколдованы.
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Арсений » 20 янв 2018, 18:03

В церковной традиции символ креста с месяцем как "якорь безопасный и крепкий" с целью защиты православных от язычников ввел апостол Павел. Позже этот символ стал означать верховную власть.

"В православной Византии цата символизировала царскую власть. Видимо, поэтому она помещена как символ великокняжеского достоинства на изображении киевского князя Ярослава Изяславича в «Царственном летописце» XVI века. Часто цата (полумесяц) изображается как часть святительского облачения Святителя Николая Чудотворца. Ее можно встретить и на других иконах: Святой Троицы, Спасителя, Пресвятой Богородицы. Все это дает право считать, что цата на кресте — символ Господа Иисуса Христа как Царя и Первосвященника. Таким образом, установка креста с цатой на куполе храма напоминает нам о том, что храм этот принадлежит Царю царствующих и Господу господствующих.
Кроме того, из глубокой древности — от Христа и первых веков христианства — к нам пришло и другое значение креста с полумесяцем. В одном из своих посланий апостол Павел учит, что христиане имеют возможность «взяться за предлежащую надежду, то есть Крест, который для души есть как якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6, 18-19). Этот «якорь», одновременно и символически прикрывающий крест от поругания язычников, и открывающий верным христианам свой подлинный смысл — избавление от последствий греха, есть наша крепкая надежда. Только церковный корабль в силах доставить всех желающих по волнам бурной временной жизни в тихую пристань жизни вечной." (http://www.pravmir.ru/polumesyac-v-osnovanii-kresta/ )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 10 июн 2018, 09:55

Изображение

Подвески на сбруе - лунницы.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 20 июн 2018, 00:02

Розеток у льва нет, у барана - есть.

Еще одна розетка с рогами. Микены.
https://www.flickr.com/photos/amthomson/6044378097/
Изображение
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 21 июн 2018, 12:04

Karl писал(а):
Розеток у льва нет, у барана - есть.

Еще одна розетка с рогами. Микены.
https://www.flickr.com/photos/amthomson/6044378097/
Изображение

--
Крышка коробочки опиумного мака.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 21 июн 2018, 22:34

Да ну?

Изображение
Minoan - Pithos 1700-1400 B.C, Hiràklion, Archaeological Museum
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 00:35

Karl писал(а):Да ну?

Изображение
Minoan - Pithos 1700-1400 B.C, Hiràklion, Archaeological Museum

Атрибуты Морфея,сосуд для макового сока и рога,через которые проходят сны.Древние употребляли морфий.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 22 июн 2018, 01:44

edvins писал(а):Атрибуты Морфея,сосуд для макового сока и рога,через которые проходят сны.Древние употребляли морфий.


Целыми пифосами производили сок мака!? А их там сотни или тысячи… Безумней предположение ещё не выдвигалось.
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 07:34

Serg писал(а):
edvins писал(а):Атрибуты Морфея,сосуд для макового сока и рога,через которые проходят сны.Древние употребляли морфий.


Целыми пифосами производили сок мака!? А их там сотни или тысячи… Безумней предположение ещё не выдвигалось.

-----------
Не дружите с логикой.Если греки вино разбавляли водой,то и сок не принимали в чистом виде.Притом я не предположение выдвигаю,а читал итальянцев на эту тему.
Бог веселый винограда
Позволяет нам три чаши
Выпивать в пиру вечернем.
Первую во имя граций,
Обнаженных и стыдливых,
Посвящается вторая
Краснощекому здоровью,
Третья дружбе многолетной.
Мудрый после третьей чаши
Все венки с главы слагает
И творит уж возлиянья
Благодатному Морфею.
Пушкин
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 09:22

Парацельс, швейцарско-германский алхимик XVI века, обнаружил, что алкалоиды в опиуме гораздо более растворимы в спирте, чем в воде. Экспериментировав с различными препаратами опиума, Парацельс наткнулся на конкретную настойку опиума, которая была значительно использована для уменьшения боли. Он назвал этот препарат laudanum, полученный из латинского глагола laudare, для похвалы. [2] Первоначально термин «лауданум» относился к любой комбинации опиума и алкоголя. Действительно, laudanum Парацельса поразительно отличался от стандартного laudanum 17-го века и далее. Его препарат содержал опиум, измельченный жемчуг, мускус, янтарь и другие вещества. [3] Один из исследователей задокументировал, что «Laudanum, как указано в Лондонской фармакопее (1618 г.), была таблеткой из опиума, шафрана, касторового, амбра, мускуса и мускатного ореха»
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 22 июн 2018, 12:42

edvins стремится "ошеломить буржуя" (фран."épater le bourgeois") :)

Изображение
Meritamen (also spelled Meritamun, Merytamen, Merytamun, Meryt-Amen; Ancient Egyptian: Beloved of Amun)
Meritamen was a daughter of Ramesses and his favourite wife Nefertari.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 13:11

Karl писал(а):edvins стремится "ошеломить буржуя" (фран."épater le bourgeois") :)

Изображение
Meritamen (also spelled Meritamun, Merytamen, Merytamun, Meryt-Amen; Ancient Egyptian: Beloved of Amun)
Meritamen was a daughter of Ramesses and his favourite wife Nefertari.

Ну и как тогда по вашему обозначали опиумный мак,культовое растение древних мистерий?Опиум для народа.
Судя по всему, именно опийный мак фигурирует в шумерских клинописных текстах под названием «растение радости». Про древних же египтян точно известно, что они использовали опиум для анестезии. Родина опийного мака, равно как и технологии получения наркотика из каучукообразного сока, выступающего из надрезов на его коробочках, — Средний Восток, регион знаменитого Плодородного Полумесяца. Отсюда получали опиум греки и римляне, а потом и европейцы. Везли его купцы не только на Запад, но и в Иран, Индию и Центральную Азию.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 13:24

edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4