Крест с полумесяцем: истоки символа

Модератор: Лемурий

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 29 ноя 2014, 15:45

Интересный артефакт, сверху полумесяц. Это уже христианская символика.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 30 ноя 2014, 09:22

Лемурий писал(а):
Karl писал(а):Выходит, что истоки рассматриваемого сочетания символов - в тавроболии?

А как ещё объяснить сходство этого символа вот с этим.

Да, интересный бычок..

Изображение

Однако, на западе римской империи быки были довольно редки, а вот оленей уйма. :)

Изображение
http://www.ukstudentlife.com/Travel/Tou ... nburgh.htm

В 1124 году указом короля Давида I в Эдинбурге была основана церковь Святого распятия (Church of the Holy Rood).
Дворец Холируд (Дом Святого Креста) является ныне официальной шотландской резиденцией королевы Елизаветы II. Дворец назван в честь руда (креста), который по преданию король Давид I увидел между рогами оленя во время охоты в этих местах.

Крепость Din Eidyn — то есть Крепость Эйдина была завоевана в VII векe англо-саксами у кельтов и стала называться на новый лад Edin-burh.

Ну а у кельтов, как известно, олени в были почете.

Изображение
http://rivalon.ru/article_info.php?articles_id=26
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 30 ноя 2014, 10:06

Karl писал(а):В 1124 году указом короля Давида I в Эдинбурге была основана церковь Святого распятия (Church of the Holy Rood).
Дворец Холируд (Дом Святого Креста) является ныне официальной шотландской резиденцией королевы Елизаветы II. Дворец назван в честь руда (креста), который по преданию король Давид I увидел между рогами оленя во время охоты в этих местах.

Был я в этих местах. И символ помню, этак ещё оленя с крестом с бутылки Егермейстер вспомните:

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 30 ноя 2014, 10:53

Все верно, это олень Святого Губерта, покровителя охотников.

Изображение

Олень, кстати, персонаж легенды об Артемиде и Актеоне.

Изображение

Интересно, что Актеон, превращенный в оленя, так же как и бык, - персонаж, которого убивают, а именно травят собаками.

Изображение
Изображение

Не тавроболия конечно, но все же..
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение El_mariachi » 30 ноя 2014, 15:16

Вот надпись ΙΧΘΥC с колесом.

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Сабина » 01 дек 2014, 11:12

Karl писал(а):Интересно, что Актеон, превращенный в оленя, так же как и бык, - персонаж, которого убивают, а именно травят собаками.


Cвященная жертва.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 01 дек 2014, 18:54

Сабина писал(а):Cвященная жертва.

Актеон из охотника превращается в жертву. Жертву собственной любопытности в общем то.
Quod licet Iovi, non licet bovi - в данном случае в роли быка выступает олень.

Кстати, 18 октября в некоторых окрестностях Британии до сих пор празднуют день Рогатого Бога, мужчины согласно традиции надевают на голову оленьи рога, отдавая дань рогатому богу, отвечающему за увеличение численности животных в лесах.
Herne the Hunter, Эрни-Охотник, или Цернунн ..

Изображение

А насчет любопытности Актеона -
Плутарх в трактате "Об Исиде и Осирисе" пишет
В Саисе изображение Афины, которую они называют Исидой, имеет такую надпись: «Я есть все бывшее, и будущее, и сущее, и никто из смертных не приподнял моего покрова».

Отсюда возникло выражение «Покрывало Изиды», употребляемое в значении: сокровенная тайна, скрываемая истина.
Изображение
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 01 дек 2014, 20:16

Karl писал(а): в некоторых окрестностях Британии до сих пор празднуют день Рогатого Бога, мужчины согласно традиции надевают на голову оленьи рога...

Ох уж эти английские леди...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 01 дек 2014, 21:19

Лемурий писал(а):Ох, уж эти английские леди...

В одном из фильмов сериала "Чисто английские убийства / Midsomer Murders" есть описание интересной деревенской традиции.
В одну из ночей жители двух соседних деревень решают возобновить старинный обычай - мужчины одной деревни шли наставлять рога мужчинам другой деревни. А те двигались навстречу, в покинутую деревню.. Менялись, короче. При этом они наряжались в рога и оленьи шкуры.

Такие вот танцы с рогами.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abbots_Bromley_Horn_Dance
http://users.livejournal.com/_mjawa/1207934.html

Изображение

Или оленьи танцы вокруг креста

Изображение Изображение
http://celticstyle.ru/shotlandskie-tancy-xajland/
http://www.youtube.com/watch?v=bZCT8H-Hpbc

Изображение
Последний раз редактировалось Karl 04 дек 2014, 07:24, всего редактировалось 1 раз.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 02 дек 2014, 00:12

Найдите отличия.

Святой Хуберт
Изображение
http://www.liveinternet.ru/community/51 ... 297009100/

Великомученик Евстафий Плакида
Изображение
http://vgostyahukudesnitsi.blogspot.ru/ ... _1798.html
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 04 дек 2014, 07:11

Лемурий писал(а):И символ помню, этак ещё оленя с крестом с бутылки Егермейстер вспомните

Эдак еще и не то можно вспомнить :)

Изображение

Что за знак в центре лабиринта? Крест, конечно. 8)

Изображение
viewtopic.php?p=52410#p52410

Округлый лабиринт вокруг центрального перекрестья на монете справа - чем не стилизованный полумесяц? :)
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 04 дек 2014, 10:30

Это Вы интересную тему отрыли, назвалась она "Священное оружие" и речь в ней pan вёл про лабрис, чуть раньше Тамуна писала:

Слово «Лабиринт» произошло от слова «Лабрис» - так в Древней Греции назвалось оружие – секиру с двойным лезвием. Древний бог Арес-Дионис спустился с неба на Землю, когда на ней еще ничего не было, только мрак. Арес-Дионис прокладывал себе путь, рассекая лабрисом темноту и прорезая борозды. Шел он, описывая круги. И дорога, которую он прорезал, с каждым шагом становилась светлее. Так родился лабиринт, то есть «путь, прорубленный лабрисом».
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 06 дек 2014, 11:32

Темный лабиринт - тот же митреум. И сюжет в центре аналогичный - убийство быка.

Изображение

Митра родился из камня, Тесей - отодвинул камень и пошел в герои. :)
Имя Тесей указывает на силу (возможно, от догреческого пеласгического: teu-, theso-, "быть сильным").

ТЕЗАН - в этрусской мифологии богиня утренней зари. Её имя сохранилось на трёх этрусских зеркалах и погребальных пеленах загребской мумии. Изображалась в виде молодой привлекательной женщины рядом с богом Тином, богом Нефунсом, богиней Менрвой, богом солнца Узилом.
http://www.www.ww.onlineslovari.com/ent ... tezan.5439

То есть связь имени с солнечными лучами тоже есть. :)
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 10 дек 2014, 12:34

Тезан (Фесан) - богиня утренней зари в этрусской мифологии.
Thesan was identified with the Roman Aurora and Greek Eos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thesan

Богиня рассвета — одно из божеств реконструированной праиндоевропейской религии. Её имя реконструируется как Ausōs (пра-и.е. *h₂ewsṓs-)
Эта богиня является прототипом таких богинь, как балтийская Аушрине, греческая Эос, римская Аврора, ведийская Ушас, германская *Austrōn- (Ēostre, Ôstarâ в более поздних традициях).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Богиня_рассвета

Изображение

Лемурий писал(а):
Karl писал(а):Звездочка только не у дел..

    Открой сомкнуты негой взоры
    Навстречу северной Авроры,
    Звездою севера явись! (с)



Вот и звездочка. Женская ипостась Митры..
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 10 дек 2014, 13:44

Пока, Karl, не понятно как это связано с крестом и полумесяцем.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40