Крест с полумесяцем: истоки символа

Модератор: Лемурий

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 03 окт 2015, 01:22

И снова конический свод. На этот раз в Турции.

Изображение

Сегодня Конья имеет репутацию самого консервативного и религиозного города Турции.
В XIII веке здесь жил известный мусульманский мистик Мелвана Джалаледдин Руми, который считается основателем суфийского религиозного ордена Мевлеви, больше известного как секта кружащихся дервишей.

Изображение

Мевляна, имя которого в переводе означает «наш господин», был одним из основателей суфийского ордена «Мевлеви». Музей, названный в его честь, является заодно и действующей мечетью. По сути, музей является усыпальницей великого философа, так как в саркофагах мавзолея покоятся останки прославленного Мевляны и его отца.
Возводить мавзолей на месте захоронения великого Джалаладдина Руми начал его приемник Хюсаметин Челеби, архитектором сооружения был Береттина Тебризли, строительство завершилось в 1274 году. Стоит отметить, что весь этот проект был профинансирован грузинской принцессой Гюрчу Хатун.
http://miroved.com/countries/turtsiia/k ... i-mevliana

Изображение

It is said that the sun on the Seljuk coins of that time symbolizes Tamar, while the lion stands for the sultan himself.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gürcü_Hatun
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Арсений » 04 окт 2015, 23:37

Интересна символика народной росписи: квадрат означает землю, квадрат с вписанным крестом-вспаханную землю, точки (кружочки) внутри квадратов-семена, спирали по углам квадрата-ростки от семян и т.д. (http://gorod.tomsk.ru/index-1284626619. ... page_num=1 )
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 30 дек 2015, 15:07

В качестве дополнения к обсужденному выше - вот такое исследование на тему Хищник и его жертва

http://www.academia.edu/1529463/Полидович_Ю.Б._Хищник_и_его_жертва_Выражение_круговорота_жизни_и_смерти_средствами_скифского_зооморфного_кода_Структурно-семиотические_исследования_в_археологии._-_Том_3._-_Донецк_2006
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 04 янв 2016, 15:44

Karl писал(а):
Serg писал(а):Традиционные орнаменты не только несут скрытый смысл, но и часто просто используются как чисто украшение при заполнении фона или различных рамок. В Персии где только ни изображали эти розетки-цветы.

Вот-вот. Куда только не пихали эти розетки. И персы.. и до персов.

Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Kubaba

Кубаба упоминается и в ассирийских текстах рубежа 1-2-го тыс. до н.э. Изображения Кубабы и позднейшей Кибелы, сидящей на троне между двух львов, продолжают традиции древнемалоазийского культа богини плодородия, восходящие к культуре Чатал-Хююка 6-го тыс. до н.э.
http://www.mifinarodov.com/k/kubaba.html
Посмотрел:розетки-звезды и также звездный свет познания.Знак с розеткой-знак просветленного.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 04 янв 2016, 17:26

edvins писал(а):Посмотрел:розетки-звезды и также звездный свет познания.Знак с розеткой-знак просветленного.


Эти розетки имеются на воротах Иштар в Вавилоне. Вместе с сирушами, быками и львами. Они что — просветлённые? Вообще, понятие просветления возникло в недрах брахманизма и последующих сект. Звёзды его там не символизируют. На Ближнем Востоке, скорее, может идти речь о святости и т. п.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Tibaren » 08 янв 2016, 07:48

edvins писал(а):Кубаба упоминается и в ассирийских текстах рубежа 1-2-го тыс. до н.э.

Проблема в том, что данное имя не имеет ни семитской, ни ИЕ этимологии.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 17 янв 2016, 01:43

И снова конический свод.

В Турции их много.

Изображение
http://turizmindili.com/kayseri.html#!s ... 150902-001

Изображение
http://www.fotex.biz/countries/turkey/e ... 044200120/

И не только в Турции. Практически всегда это мавзолеи.

Изображение
Мавзолей Текеша, Средняя Азия.

Конический, либо шатровый свод ..

Изображение
Мавзолей Ноя, Нахичевань.

Изображение
Мавзолей Атебана, Тунис
http://looklex.com/tunisia/dougga03.htm

А на некоторых постройках, остроконечный купол разрушен

Изображение
http://www.rutraveller.ru/place/1323

Даже Америка поддалась увлечению остроконечными мавзолеями.

Изображение
Мавзолей Гранта
http://samsebeskazal.livejournal.com/290924.html
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Евгений » 17 апр 2016, 19:32

Можно стереть к чертям всё, что здесь на 40 страницах накопилось, и просто прочитать следующую научную работу (на английском языке):
Kushan rule granted by Nana
by Harry Falk
http://www.academia.edu/24429231/Kushan ... ed_by_Nana

Кратко, по памяти: Полумесяц часто не был символом Луны, Венера тоже бывает полумесяцем, осада Филиппом II г. Византий около 340 до н.э., проваленная из-за яркого света звезд попытка штурма, монеты и пр. изображения, увековечивающие это чудесное спасение, звезда с полумесяцем становятся популярным символом Византия и связанных с ним черноморских полисов, заимствование символики Богини-Защитницы Города/Государства и соответствующей астральной символики через Коммагену прочими государствами Азии.

Хотя и не бесспорная в некоторых местах работа, но в любом случае она и интереснее, и полезнее, и толковее, чем весь тот рассыпчатый фарш, который сюда навалили Карл с (исправлено) Эдвинсом.

PS: Прошу прощения перед Лемурием, сейчас пересмотрел обсуждение, и увидел, что Л. вёл обсуждение темы достойно, это у меня аберрация памяти. Ну, слава богу, Эдвинс вылез вовремя - напомнил мне своей галиматьёй, что это он тут Карлу помогал, сор накидывая.
Последний раз редактировалось Евгений 18 апр 2016, 00:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 17 апр 2016, 23:16

Знаком Венеры всегда был крест с раздвоенными концами.Серп(полумесяц)-знак Сатурна,бога-отца,он же Аллах в исламе.Как и в алхимии,как и в гербе Константинополя,Нового Рима.Рим был городом Сатурна и его древнее название-Сатурния.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Евгений » 22 апр 2016, 18:50

Перевёл кусок, чтоб было понятно, что речь про серп планеты Венера:

Предложение: Нана носит серп Венеры
Из этих предварительных примеров, кажется, довольно просто предположить, что загадочный полумесяц на лбу Наны является знаком Венеры, точнее, планеты Венера. Но как Венера может считаться полумесяцем, будь то в Анатолии, Сирии, Риме или Индии? Разве она не круглая, как и любая другая звезда? Не совсем: Венера является единственным другим, помимо Луны, небесным телом, которое можно невооруженным глазом увидеть в форме полумесяца. Венера очень яркая, и она никогда не появляется очень далеко от Солнца, и поэтому она принимает форму полумесяца по той же причине, что и Луна, когда освещается под углом.
Галилео Галилей, как говорят, был первым, кто увидел серп Венеры с помощью увеличительной линзы. Тем не менее, даже без такой линзы в форме полумесяца Венера неоднократно наблюдалась в глубокой древности, а также в последнее время. Когда Венера появляется как утренняя звезда-она в 5 раз больше, чем в своем близком к полнолунию положении позади солнца. Люди с экстраординарным зрением могут разглядеть ее в форме полумесяца и без оптического оборудования, что подтверждается многочисленными современными отчетами об этом явлении (Campbell 1916; Reinhardt 1929; Goines 1992). Что касается древнего мира, Оффорд(1915: 197) приводит в пример вавилонский текст-предзнаменование времен Ашшурбанапала, который упоминает два "рога Венеры", один правый и один левый, над которыми иногда можно увидеть звезду.
Другой текст также использует "рога" для предсказаний, но называет божество Истар (Оффорд там же; ср Вайднер 1912).
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 апр 2016, 23:57

Изображение
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 23 апр 2016, 00:04

Изображение
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение El_mariachi » 27 апр 2016, 13:10

Это что такое?

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 27 апр 2016, 17:53

Семь планет.Солнце-Аполлон,Луна-Артемида.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 27 апр 2016, 21:40

El_mariachi писал(а):Это что такое?

Юнг изгалялся в своем швейцарском "замке". Это Телесфор во фригийском колпаке и фонарем.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1