Племянник Рамо писал(а):shuricНисколько она не угасла, идет по прежнему.
Ну как же не угасла, голубчик, когда угасла? На чем мы там остановились? Правильно. Эволюция это процесс случайных мутаций в цепочках ДНК, в результате которых, более соответствующие внешней среде особи остаются, а менее соответствующих, эта самая среда отбирает и отправляет в "страну вечной охоты", вследствие чего образовываются новые виды, подвиды и пр. Каким "макаром" в человеческом обществе, из вида человек разумный на основе случайных мутаций образуется новый вид?
В ближайшем будущем человек видимо научится сознательно менять свой генотип, и тогда действительно дарвиновская эволюция для человечества прекратится (дальнейшая эволюция пойдет по иным законам). Но пока это не произошло, дарвиновская эволюция идет по прежнему. От природной среды человек действительно зависит очень мало, но от той среды, что создает сам человек, его зависимость огромна. В человеческом обществе, в силу разного генотипа, одни имеют лучшие шансы на то чтобы оставить потомство, другие худшие. И гены первых вытесняют гены вторых.
Если бы человечество можно было как то «заморозить» на нынешнем техническом уровне на миллион лет, то за это время несомненно из вида «человек разумный» сформировался бы новый вид (или виды?) человека.
Племянник Рамо писал(а):shuricнаиболее приспособленных к воспроизводству.
Воспроизводству чего?
Своих генов. То есть одни лучше приспособлены к тому, чтобы оставить жизнеспособное потомство, а другие хуже.
Племянник Рамо писал(а):shuricУчитывая прогресс в области генной инженерии – вероятно появятся много видов.
Так это будет результат естественного отбора или что?
Это нет.
Племянник Рамо писал(а):shuricДолжно покоится на циферках, как и всякое серьезное исследование. «Переход в качество»с - гегелевская шиза.
Только циферки не должны абсолютизироваться. Математические расчеты для чего проводятся? Расчеты ради расчетов или расчеты ради определенного качественного результата? Так что шиза пока только у Вас в голове. Количество в качество это всеобщий закон, который, например, реализуется, в том числе в такой замечательной науке как химия. Прибавления или "убавление" одного атома приводит к качественному изменению природы вещества. Думайте чаще.
Есть четкая корреляция между генами и способностями - это видно по материалам статистических исследований близнецов. А Гегель с его тремя «законами» может идти куда подальше.
Племянник Рамо писал(а):shuricНу и человек не может стать ничем другим, кроме как еще одним экземпляром своего вида.
Вы читать и думать умеете? Я же пишу, что человек становится таким биологическим видом, у которого отсутствует биологическое предопределение отношений с внешней средой. И как следствие человеческий ребенок самый беспомощный, самый неопределенный и самый широко доступный любому воспитанию.
Вообще говоря, вы втолковываете мне, что сознание человека определяется средой. И тут на тебе «у которого отсутствует биологическое предопределение отношений с внешней средой».
Племянник Рамо писал(а):shuricА генетическая обусловленность способностей вполне доказана исследованиями близнецов.
Ну что Вы, голубчик. Генетически обусловлены могут быть только физические способности (а это и без близнецов понятно), а вот психика, мышление, сознание, разум ни в каких генах не записаны, это доказано исследованиями слепоглухонемых, парализованных и здоровых детей младенческого, раннего и других этапов раннего развития человеческой психики.
Причем здесь слепоглухонемые? С близнецами все ясно – если люди с одинаковыми генами, но растущие в разной среде, демонстрируют несомненное сходство психики, мышления, сознания, разума то значит психика, мышление, сознание, разум зависит не только от среды, но также от генов.
А слепоглухонемые здесь причем?
Племянник Рамо писал(а):shuric И отличается по весу чуть ли не в два раза у разных людей.
Мышление человека не зависти он величины и веса мозга. Пора бы знать такие простые вещи. Вы знаете, каков вес мозга слона? Вот и подумайте. Да, кстати, самый большой вес мозга у умственно отсталых людей, например, страдающих идиотией.
Понятно что мышление не детерминировано весом мозга (хотя корреляция видимо есть). Но так же как мозг отличается по размеру, так и по другим параметравм мозги отличны между собой. Мозги это железо, куда загружается софт, но это самое железо у людей разное. А на разном железе разные программы работают по разному. Или вообще не работают иногда.
Кроме того помимо мозга, есть гормональная регуляция деятельности человека. Для подагриков к примеру, из за нарушенного хим. баланса организма, характерна повышенная активность, что влияет на работу их интеллекта.
Или определенные черты психики характерны для эпилептиков и а ведь эпилепсия – наследственное заболевание.
Племянник Рамо писал(а):shuricЧего ее опровергать? Полно людей, которые нисколько не трудятся.
Вы действительно такой...ээээ... или шутите так? Покажите мне хоть одного человека, который бы с младенчества бездействовал бы и все-таки сформировался как личность, с психикой, мышлением.
Не путайте деятельность и труд. Когда ребенок играет в солдатиков или читает книжку про Карлсона – это не труд. А у станка на заводе многие никогда в жизни не работали, что им никак не мешает (вернее помогает – как гласит народная мудрость, труд превращает человека в обезьяну).
Племянник Рамо писал(а):shuricЕсли они будут соответствующим образом подготовлены
Так-так. Что значит соответствующим образом подготовлены?
Обучены всему, что им понадобится для воссоздания цивилизации. Во первых тому что им понадобится для выживания в начале их «миссии» - добыванию огня, изготовлению каменных орудий и т.п.
Во вторых основным техническим навыкам которые им позволят выйти на «следующий уровень» - это в первую очередь умение добывать с помощью древесного угля железо из болотной руды, изготовлять керамику, ткать (примитивными средствами) ткань, знания о пригодных к выращиванию диких растениях и т.п..
В третьих основным интеллектуальным достижениям человечества (математике, физике, химии , инженерным наукам и т.п. – не в полном обьеме конечно, но основное) которые станут фундаментом для дальнейшего развития цивилизации потомками этих людей. Про вещи вроде языка и алфавита я не упоминаю – их и так все знают, учить не нужно.
Племянник Рамо писал(а):shuricКогда я видел Лыкову, она плохо, но говорила,
В том то и дело, что это сознание постепенно угасало. Здесь …..
Про диалектику это вы кому ни будь другому заливайте. Мне это не интересно.
Племянник Рамо писал(а):shuricМожно обойтись без предметов созданных человеком вообще, по крайней мере в теплом климате. Ребенок прекрасно может играть
Нет нельзя. Такой ребенок станет животным. А играть он сможет по-человечески только тогда, когда у него уже сформируется человеческая психика, а без мира человеческих предметов, в которых зафиксированы определенные значения действий психики не будет. Психика только и возникает как функция предметно-человеческой целенаправленной активности.
Я лично твердо полагаю, что если с ребенком родители и другие люди будут говорить и играть, этот ребенок вырастет нормальным, не смотря на полное отсутствие контактов с предметами сделанными человеком. Но провести эксперимент мы по понятным причинам не можем, так что если вы с этим не согласны, разрешить спор невозможно (*).
Племянник Рамо писал(а):Детенышей животных тоже играют с гальками, ракушками и ящерицами, но мышления, разума у них не появляется. Думайте.
Это вы думайте, прежде чем писать подобное. Детеныши животных растущие среди людей, и играющие со сделанными человеком игрушками по вашей логике должны приобрести разум – что явный абсурд.
Племянник Рамо писал(а):shuricВо всяком случае собирательством в тропиках прожить можно.
Я же говорю прожить можно, но не долго. Через два поколения они превратятся в дикарей, если не в животных или вообще помрут.
См (*)
Племянник Рамо писал(а):shuricВ тропиках можно жить и без орудий.
Нет нельзя. Они превратятся в животных.
См (*)
Племянник Рамо писал(а):shuricЛишить их речевого общения.
И что? Слепоглухонемые мыслят и без речевого общения. Причем даже лучше зрячеслышащих, и знаний у них очень много.
Нет не мыслят. Для глухонемых и слепоглухих разработали специальную речь (не звуковую), с помощью которой развивают их мышление. Раньше такого не было и глухонемые были обречены оставаться слабоумными. Например такова была судьба брата Ивана Грозного. Также если нормального ребенка лишить речевого общения (не только звукового, но речевого общения вообще – в любой форме) он вырастет животным.
Племянник Рамо писал(а):shuricВ догматах вероятно ни сказано ни слова. Но в религиозной практике наблюдался больший упор на эти моменты сравнительно с православием.
Стоп-стоп. Это как так, - в догматах ни слова, а на практике - пожалуйста. По-моему очевидное противоречие. Как оно разрешается? Почему религиозное мировоззрение на бумаге преподаваемое с пеленок(образно говоря), расходится с житейским опытом, с практической реализацией? Не уж то мы приходим к первичности общественного бытия? Все что формально записано на бумаге, должно сообразоваться с материальными интересами общественного развития, поскольку, когда это писалось, общественные отношения были иными, нежели в текущий момент.
Противоречия тут нет. Религия несет в себе много моментов, которые в догматы не записаны, но являются частью религии. Например, использование церковнославянского языка с догматами не связано, но этот язык используется. «Первичность общественного бытия» здесь ни при чем.
Племянник Рамо писал(а):shuricА уродство выражается в крайней жестокости католиков.
Чем эта жестокость объясняется?
Это вы у историков религии спрашивайте. Я лишь констатирую факт – более кровожадной религии, нежели католичество, не существует.
Племянник Рамо писал(а):shuricСкорее протестантизм выработал капиталистические отношения.
Каким образом?
См. М.Вебер «Протестантская этика и дух капитализма».
Племянник Рамо писал(а):shuricНо практическое воплощении религии воспитывало эти черты.
Опять же откуда берется практическое воплощение?
Формируется на основе развития представлений человека о мире как некий ментальный паразит (или симбионт). Вот хорошая статья о религии:
http://scepsis.ru/library/id_151.htmlПлемянник Рамо писал(а):shuricВо всяком случае, для всех православных стран характерна низкая (сравнительно с католическими и протестантскимими странами) способность к прогрессу. Так как православные страны совершенно разные, и обьединяет их только православие, то источник их отсталости логично искать в православии.
Так-так. А до православия и католичества что мы наблюдаем в этих странах? Думайте.
И что мы наблюдаем? Совершенно разные условия. На территориях бывшей римской империи – довольно развитое общество. Севернее – дикие племена. Но и там, и там, католические народы прогрессировали гораздо быстрее православных (а Византия вообще не прогрессировала, а деградировала )
Племянник Рамо писал(а):shuricКорреляция с религией очень четкая.
Корреляция с общественными отношениями, для которых очень подходят те или иные религии.
Ну ну. Вот карелы и финны изначально один народ (с идентичными общественными отношениями). Или сербы, хорваты и босняки.
Племянник Рамо писал(а):shuricА причины подталкивающие к слиянию компаний – результат человеческой деятельности.
То есть причина банкротства это субъективное желание предпринимателя обанкротиться?
Это результат действий людей (среди прочего – сознательно топящих конкурентов).
Племянник Рамо писал(а):Да, кстати, монополизация компаний значит необъективный процесс, не закономерный?
Отчасти обьективный. Но эта самая монополизация, результат деятельности людей, а люди действуют в соответствии со своим мировоззрением, которое никак не является функцией «средств производства». Для капитализма нужны в первую очередь люди имеющие определенные знания, умения и представления о окружающем мире. Папуасы помещенные на Уолл-Стрит монополизацией бы заниматься не стали.
Племянник Рамо писал(а):shuricЛюбая человеческая деятельность имеет причиной интеллект человека.
А причины возникновения интеллекта я Вам объяснял. Но Вы опять ничего не поняли?
Ничего вы не обьяснили. «Марксистко-ленинская» схоластика – не обьяснение.
Племянник Рамо писал(а):shuricОгонь – вероятно. Нож – может быть.
Но с мотыгой это исключено.
Почему?
Потому что мотыга не могла возникнуть случайно. Она состоит из двух частей скрепленных между собой – само собой такое не появится.
Племянник Рамо писал(а):shuricНе зависит. Железо, если известен секрет его добычи, при любых «общественных отношениях» дешевле.
Тээкссс... Зависит голубчик. Почему животным железо не нужно? Что такое "дешевизна"? Думайте.
Железо добывать проще т.к. его руды есть повсюду. Даже в обществе где никакого понятия о стоимости нет, железо все равно будет иметь преимущество. Так железо освоили дикие племена Африки.
Племянник Рамо писал(а):shuricНу так и шимпанзе охотясь с копьями на лемуров изменяют среду (в той же мере, что и примитивные охотники).
Каким образом она изменяет среду и вследствие этого изменяется сама? Палка(и заостренная зубами) удобна для обезьяны. Но обезьяна сшибла банан и заколола лемура, бросила палку и забыла о ней. Потому что в ней ничего не изменилось, ничего такого "не произошло", чтобы заставило запомнить и зафиксировать свой опыт. Запомнился банан или лемур, а не палка. И завтра она будет "изобретать" новую палку.
Обезьяны запоминают и фиксируют свой опыт это хорошо известный факт. И не только в отношении орудий. Обученные языку глухонемых шимпанзе учили ему своих детеншыей. И как делать орудия обезьяны не только помнят, но и учат потомство.
Племянник Рамо писал(а):shuricИстребление другого подвида (а в данном случае видимо вида) человека – акт биологической эволюции.
Опят социал-дарвинистская чушь. Если бы англичане сейчас открыли бы остров и нашли бы там тасманийцев, они бы их стали истреблять? Думайте.
Они бы вероятно постарались от них избавится более гуманными способами. Но что это меняет? Истребление тасманийцев – вытеснение одного вида другим.
Племянник Рамо писал(а):shuricГенезис капитализма происходит сейчас в странах третьего мира. И где же там Рафаэли?
Во-первых, логическая ошибка. Сократ человек, Сократ лысый, и это не значит, что все люди лысые.
Во-вторых, в Европе в ту эпоху капитализм выходил на арену истории человечества впервые. В этом заключается своеобразие.
В-третьих, в странах третьего мира капитализм настолько уродливый, экспансионистский, что ни о каком высоком культурном уровне говорить не приходится. Капитал развитых стран высасывает все соки из своей периферии.
А ерунда. «Высасывает» соки – сейчас население стран третьего мира живет лучше, чем население Италии времен Возрождения. Но искусства никакого не заметно.
«Выходит впервые» - и что с того? Как это определило появление Рафаэля?
«Логическая ошибка» - никак нет. Если предположить что генезис капитализма породил Рафаэля, то он должен всякий раз порождать Рафаэлей. Если же этого не происходит, и генезис капитализма вне Европы Рафаэлей не создает, значит предположение неверно.
Племянник Рамо писал(а):shuricОно и сейчас стоит перед новой, не изведанной еще эпохой.
Какой?
А я откуда знаю? Я не Калхас, чтобы предсказывать будущее. Но то что при стремительном техническом прогрессе (который идет вовсю) общество человечество меняется очень быстро - несомненно
Племянник Рамо писал(а):shuricНо и «общественными отношениями» обьяснить его невозможно – у римлян были такие же «отношения», но гр. чуда у них не было.
Только общественными отношениями объяснить и можно. У римлян было несколько иное общество, основанное на эллинской традиции. Вообще термин "греческое чудо" ввел филолог Эрнест Ренан, и "чудо" здесь выступает просто как нечто выдающееся, как некая историческая развилка причины, которой в следующем: техническому перевороту, вызванный появлением способа обработки железа и широким распространением этого металла в производстве. Еще один фактор это полис как особая форма города-государства, сложившаяся в Греции почти одновременно с культурным переворотом. Именно полис, во-первых, стимулировал социальную активность граждан и обеспечил их коллективное участие в решении важнейших вопросов политической жизни, а во-вторых, обеспечил гражданам гораздо большую личную свободу, чем в подавляющем большинстве дописьменных обществ и в государствах Древнего Востока.
Быстро проходивший процесс разрушения родоплеменного уклада жизни и традиционных норм поведения в Греции архаической эпохи – еще один важный фактор культурного переворота. Признаками и одновременно условиями этого процесса были: высокая «горизонтальная и вертикальная социальная мобильность» эллинов и тесные культурные контакты с негреческими народами, что особенно энергично происходило в греческих колониях.
Кстати я уже отмечал, что в тех местах, где разрушение архаичных форм уклада разрушалось медленно, или "законсервировалось" с помощью законов, культурное развитие было очень слабым, например в Спарте.
Другие факторы: экономический подъем большинства греческих полисов в архаическую эпоху, тесно связанный с экономической деятельностью греков демографический взрыв в Элладе, Великая греческая колонизация, то есть широкая территориальная экспансия эллинов, развитие рабовладения классического (античного) типа, рост отношений, основанных на частной собственности, и социальная дифференциация внутри греческого общества.
Железо, полис, демографический подьем, контакты с другими народами, античное рабовладение, колонизация – все это было и у других народов (этрусков, римлян, финикийцев). Но гр. чуда у них не было. Теория о примате «производительных сил» не работает.
Племянник Рамо писал(а):shuricПаровой двигатель сначала возникает, затем инженеры его исследуют. Законы государства сначала пишутся сами собой, потом юристы их исследуют. Крепостное право сначало само отменяется, потом гос. мужи осознают этот факт.
Уф... какой же Вы все-таки "темный".... .В общественном производстве своей жизни….
Схоластика
Племянник Рамо писал(а):shuricВидимо европейцы переселившиеся в Америку, стали жить в вигвамах, и поклонятся Гитчи-Маниту. А европейцы перебравшиеся в Южную Африку стали зулусами и готтенотами.
А это здесь причем? Я про другое. Если бы с самого начала европеоиды жили бы на японских островах, а японцы (монголоиды) на территории Европы, то последние обогнали бы в развитии первых.
Если бы с самого начала европеиды жили в Азии, а монголоиды в Европе, ни «европейцев», ни японцев не возникло бы. Человек «европеец» или «японец» не потому что он европеид или монголоид, а в силу своей ментальности (так называемых культурных ценностей) медленно вырабатывавшихся в течении тысячелетий. Как бы пошла история при инверсном расселении рас, сказать невозможно, но точно не так как она шла в нашем мире.
Племянник Рамо писал(а):shuricРазвитие человеческой личности
Развитие личности из воздуха формируется?
Из человеческого общества. Личность формируют другие личности.
Племянник Рамо писал(а):shuricХарактер цивилизации – он в головах и в книгах.
только головы и книги это продукты цивилизации. "Голова формируется в процессе предметно-практической деятельности, пора бы уже знать.
Я так отнюдь не считаю.
Племянник Рамо писал(а):shuricВообще «ирригационную» теорию современные востоковеды категорически отрицают.
Вы так и не научились различать востоковедов и "востоковедов"? А пора бы.
И кого вы считаете востоковедом, а не «востоковедом»?
И нельзя ли привести примеры ирригационных систем на Московской Руси? Или в Османской империи (в турецкой ее части)?
Племянник Рамо писал(а):shuricПотребности экономического развития есть всегда и везде.
Чем они обусловлены?
Врожденным стремлением человека жить лучше, и доминировать над другими людьми.
Племянник Рамо писал(а):shuricПо этой причине японцы не посылали экспедиций на поиски новых земель, а более развитые викинги и полинезийцы посылали.
Вообще ни к селу, ни к городу. Викинги это морская вольница. А полинезийцы вообще здесь не причем.
Как это ни при чем? Вы уверяли, что якобы низкий сравнительно с Португалией уровень развития товарно-денежных отношений делал невозможным для японцев океанские плавания. Но тогда для викингов и полинезийцев океанские плавания либо должны были быть еще более невозможными (поскольку товарно-денежные отношения у них были еще ниже) либо надо думать, что по уровню товарно-денежных отношений викинги и полинезийцы превосходили японцев начала XVI века.
Племянник Рамо писал(а):Что дали полинезийцам их лодочные мытарства?
Новые земли.
Племянник Рамо писал(а):shuricЕсли там написано, что японцы денежек не любят, такой учебник лучше выкинуть на помойку.
Какой же Вы все-таки "темный", прям диву даешься. Каковы условия происхождения денег? Думаем.
Да причем здесь «условия происхождения денег»? У японцев деньги были и они их вполне любили.
Племянник Рамо писал(а):shuricИ где во всей этой марксисткой статье идет речь про «рынки сбыта»?
Внимательней читайте.
Нет там ничего такого. «Рынки сбыта» во времена Колумба – бред.
Племянник Рамо писал(а):shuricСлабо или сильно, но золото японцы ценили не меньше европейцев. Иначе чего они пиратством занимались?
Цель оценки золота какова?
Не вижу смысла в этой фразе. «Цель оценки золота какова» это как понимать? Увод разговора в сторону?
Племянник Рамо писал(а):shuricв ответ на предложение обосновать тезис о высоком развитии товарно-денежных отношений сравнительно с Японией,
Вы хотите сравнительный анализ экономики Японии и Португалии?
Вроде того. А не аргументы категории «порочный круг».
Племянник Рамо писал(а):shuricОбъективной необходимостью было усвоение европейских знаний и технологий. Именно такой путь ограждал Японию от опасности стать колонией.
Но они так захотели стать колонией, что.... Да?
Нет, но просто люди эту самую обьективную необходимость осознают далеко не всегда. Японцы среагировали так, как было логично действовать, исходя из их представлений. Но эти представления расходились с реальностью, и как следствие – действия вопреки «обьективной необходимости».
Это вроде того, как люди при эпидемиях устраивали массовые поклонения мощам и иконам, разнося при этом инфекцию. Такие действия были откровенно вредны, но людям они казались правильными и логичными. Это не значит, что люди хотели заразится (они этого не хотели), но своими действиями они инфицировали себя.
Племянник Рамо писал(а):shuricВ науки поступательное движение от одних поколений к другим нечто вполне очевидное
Зачем же Вы тогда говорите что одни биологически тупее других?
Одни биологически тупее других. Но поколения В СРЕДНЕМ примерно одинаковы, поскольку интеллект людей под действием эволюции меняется очень медленно. При этом во всяком поколении есть биологические идиоты и биологические гении.
Племянник Рамо писал(а):shuricБолтовня. Человек сначала думает потом действует.
Вы что, действительно такой тупой? Какая болтовня? Это научные данные многолетних исследований проводившихся с детьми, я сам работаю со слепоглухими. Еще раз для особо "одаренных":
Без действий, без трудовых операций у ……
Не вижу отношения к делу. Человек сначала думает, а потом действует. Мышление человека формируется во взаимодействии с внешним миром – это так. Но того факта что команды руке отдает мозг это не отменяет. И кстати «орудийная деятельность» вполне возможна без орудий в марксистком смысле слова (колоть орехи камнем, черпать воду ракушкой и т.п.).
Вот если бы вы вырастили одну группу детей среди созданных человеком орудий, но лишив их при этом речевого общения (любого, а не только устной речи), а другую группу детей с речевым общением, но без соприкосновения со сделанными человеком предметами, и затем сравнили их – это был бы эксперимент. Но он по понятным причинам невозможен.
Племянник Рамо писал(а):shuricКоторая есть не материальный, а ментальный фактор
А ментальность из попки берется? Надоело уже повторяться. Учите как зарождается мышление.
Ну а весь этот орудийный мир – откуда он берется?
Племянник Рамо писал(а):shuricВ православие эта черта была столь же сильной
Ну-ка, ну-ка... и в чем это проявлялось.
Взгляните для примера на завещание патриарха Иоакима.
http://old-rus.narod.ru/08-65.htmlЕще же да никакого же они, государи цари, попустят кому христианом православным в своей державе с еретиками и иноверцами, с латины, люторы, калвины и злобожными татары, их же гнушается Господь и Церковь Божия з богомерскйми прелести их проклинает, общение в содружестве творити, — но яко врагов Божиих и ругателей церковных тех удалятися. Да повелевают царским своим указом: отнюд бы иноверцы пришед зде в царство благочестивое вер своих не проповедовали, и во укаризну о вере не розговаривали ни с кем, и обычаев своих иностранных и по своим их ересям на прелесть Христианом не вносили бы. И сие бы запретити им под казнию накрепко. И молбищных бы по прелестям их сборищь еретических строити не давати места всеконечно, но котории зде и есть близ или между христианских домов — и те бы разорити годно и должно яко диаволская сонмища.Племянник Рамо писал(а):shuricЭти факторы должны скорее способствовать прогрессу.
Обоснуйте.
Гетерогенность общества как правило повышает его динамичность. Кроме того наличие среди поданных султана народов европейской культуры (например славян из Рагузы) облегчало возможные заимствования.
Племянник Рамо писал(а):shuricРазвитие началось после реформ начала XVIII века , в силу разрушения православного мировоззрения у верхушки русского общества.
Ну, ведь развитие и в Европе началось после разрушения католического мировоззрения.
Не совсем. В средние века кат. церковь строила университеты и школы, монахами были лучшие мыслители – например Р.Бекон или Оккам. В Европе развитие началось в рамках церкви. И позднее отношение интеллектуального развития и церкви было неоднозначным – например начальное образование развивали именно церкви (больше протестантские, но католическая тоже). На Руси ничего этого не было – просветительская деятельность православной церкви была близка к нулю, зато ее реакционная роль огромна.
Племянник Рамо писал(а):shuricСказали бы вы это финикийским купцам – «У вас нет потребности в золоте». А на что по вашему Карфаген содержал наемников?
Потребность во всеобщем товарном эквиваленте(золоте) в большом количестве возникает когда очень сильно развиты товарно-денежные отношения и рынок становится господствующей формой экономики.
Ну так экономика Карфагена была сугубо денежной, построенной на золоте и серебре.
Племянник Рамо писал(а):shuricВозьмите карту и посмотрите,
Посмотрите. От северного берега Новой Зеландии потом поворот на восток, далее чуть севернее и опять восточнее. Вот замечательный маршрут.
Это на карте он замечательный. А на деле придется идти в открытом Океане не наблюдая берегов. И чего же вы остров Пасхи забыли?
Племянник Рамо писал(а):shuricПримеры после взятия Ландскроны?
Русские владели этой территорий только формально, а в 1613 году шведам удалось захватить даже большую часть нынешней Ленинградской области: здесь была образована шведская провинция Ингерманландия со столицей Ниеншанц на месте павшей Ландскроны.
Что значит формально? По всем договорам владели и собирали налоги с местных крестьян. А времени до 1613 года было навалом, чтобы построить порт и крепость и столицу. Обьективная необходимость тоже была. Да вот беда – ее не осознавали.
Племянник Рамо писал(а):shuricНа основании преодоления дикости и отсталости.
То есть Вы полагаете, что если бы Русь приняла в свое время католичество, то она была бы наравне с Европой?
Если бы восточные славяне при Владимире приняли католицизм, они бы несомненно развивались быстрее. А уж как бы при этом пошла история – остается только гадать.
Впрочем я имел в виду не это, а то что главным препятствием на пути прогресса в России была религия.
Племянник Рамо писал(а):shuricНу так чего Иван III не перенес столицу в устье Невы?
Устье Невы, заливаемое водой при сколько-нибудь сильном западном ветре не представляло стратегического интереса для русских. Очень низкий уровень кораблестроения.
А в начале XVIII века это заливаемое водой место вдруг начало представлять стратегический интерес? 700 лет не представляло, а вдруг начало? Причем до такой степени, что туда была перенесена столица?
И в начале правления Петра I уровень кораблестроения был что – более высокий, чем при Иване III ? На деле сравнительно с Европой этот уровень намного снизился.
Племянник Рамо писал(а):shuricКоторые закрепляются или отбраковываются отбором.
Значит эволюция не закономерный, а случайный процесс?
Отчасти закономерный, отчасти случайный. См. Stephen Jay Gould
Wonderful Life: The Burgess Shale and the Nature of History:
Племянник Рамо писал(а):shuric То же вероятно относилось и к тасманийцам.
С какой стати?
По видимому они были самой архаичной формой сапиенсов. Живым ископаемым.
Племянник Рамо писал(а):shuricКроме того если все дело в геноциде – отчего на плантациях индейцы вымирали, а негры плодились?
Откуда дровишки?
Например об этом есть: Тарле Очерки истории колониальной политики западноевропейских государств (конец XV - начало XIX в)
Племянник Рамо писал(а):shuricРасизм был известен еще в античной Греции.
Например.
Скажем Аристотель обосновывал расовое превосходство греков над народами Азии.
Племянник Рамо писал(а):shuricИ я не расист.
Расист. Причем махровый.
Как вам угодно.
Племянник Рамо писал(а):shuricДругое дело, что люди не одинаковы от природы.
Это говорите Вы мне, человеку, который ….
Демагогия.
Племянник Рамо писал(а):shuricСлучайные.
А ведь наука учит, что все в мире закономерно. Как быть?
Наука этому не учит. Но так как наука для вас мало что значит сошлюсь на «классиков» :
История носила бы очень мистический характер, если бы "случайности" не играли никакой роли. К. Маркс
Племянник Рамо писал(а):shuricИ кто говорил про «химическую формулу»?
Вы. А что?
Цитату пожалуйста.
Племянник Рамо писал(а):shuricА структура мозга определяется генами, и социальность/асоциальность человека тоже во многом определяется именно ими.
И что? Мозг это только условие мышления, но не причина. А что? Генами определяются только соматические структуры, а все остальное зависит от общественных условий.
А эти «соматические структуры» на мышление не влияют?
Племянник Рамо писал(а):shuricВ этом отношении смертная казнь для уголовников - эффективное орудие улучшения генофонда популяции.
Фашизм чистейшей воды. Уголовники это результат воздействия социальных условий. Уголовниками становятся, а не рождаются. Думайте.
Сказки. Уголовники – это уголовники. Их надо не «перевоспитывать», а уничтожать. Есть конечно люди ставшие преступниками под действием обстоятельств, но значительная часть преступников – отморозки на генетическом уровне (об этом можно у Курочкина почитать). И их следует уничтожать.
Племянник Рамо писал(а):shuricА умственные ляпы Карлуши и Феди хорошо просматриваются в сокрушительном крахе коммунистической идеологии
Где именно?
Например на одной шестой части света.
Племянник Рамо писал(а):shuricопробованной на практике некоторыми недоумками.
Недоумки это Ваши коллеги расисты, фашисты, нацисты, социал-дарвинисты и генетики поведения. А что?
Они не мои коллеги, они ваши коллеги.
Народы, никогда не имевшие собственной истории, подпавшие с момента достижения ими первой грубой ступени цивилизации под чужое господство, такие народы не имеют никакой жизнеспособности и никогда не достигнут никакой самостоятельности
Нет такой страны в Европе, которая не обладала бы в том или другом уголке обломками одной или нескольких народностей, представляющих остатки прежнего населения, затесненного и угнетенного тою народностью, которая стала потом носительницей исторического развития. Эти остатки племен, безжалостно растоптанных ходом истории, как выражался где-то Гегель, становятся и остаются вплоть до их полного угасания или денационализации фанатическими приверженцами и слугами контрреволюции, так как уже все их существование представляет вообще протест против великой исторической революции
Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И потому-то они теперь контрреволюционны
Все эти маленькие тупо-упрямые национальности будут сброшены, устранены революцией с исторической дороги
Кровавой местью отплатят славянским варварам, всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций
В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом
На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам
Чем это отличается от Розенберга или Геббельса? Только заменой «революцонных наций» на «арийцев».