Может, нам всем место в ГУЛАГе?

Модератор: Лемурий

Сообщение shuric » 29 апр 2005, 14:18

Определение интеллигентов из словаря я и привел - интеллигент это человек умственного труда. Но когда говорят, что Радищев (или скажем Цицерон) - первый интеллигент имеет в виду явно не это.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Caesar » 29 апр 2005, 14:43

Лучше верить словарю... И смотреть по контексту, кого имеют в виду. Но не превращать это слово запросто в ругательство.
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Князь » 29 апр 2005, 22:13

Caesar писал(а):Если считать типичным представителем "интеллигенции" разные огрызки яблок, то Вы безусловно правы... Но к какой категории относить скажем людей, которые головой работают в основном (учителей, писателей, ученых и т.д.)? Для них что даже названия нет? После того как слово интеллигенция стало применяться к всякому отстою?


Работники умственного труда. :)
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5394
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Caesar » 30 апр 2005, 06:58

Длинновато... Кстати так можно окрестить скажем шулеров или биржевых дельцов :)
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Князь » 01 май 2005, 01:17

Тогда средние доходы работников умственного труда заметно вырастут. :lol:
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5394
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Сабина » 01 май 2005, 13:07

Мне кажется, что интеллигенты - это и работники умственного труда, но не администраторы, не клерки - пролетарии в белых воротничках, не попсовые музыканты, и причём обязательно это должны быть внутренне интеллигентные люди. Более всего слой интеллигенции напоминает брахманов, которые традиционно становились советниками, учителями, крупными юристами, врачами. Брахман мог быть и поваром, но это был повар, знающий аюрведу и ещё много-много чего.
Скобелев по роду занятий подходил под кшатрия - это слуги государства: военные, чиновники, полицейские, мытари и т.д. Интеллигенция же должна мыслить ещё шире, чем государственная власть. Она должна учить власть, быть её советником, а не идти у власти на поводке.

На практике же интеллигенция занимает место, подобное глазам на теле червяка. У червяка нету глаз, потому что они ему не нужны. Но если бы они вдруг появились, то жил бы ли этот червь дальше - в кишках ли, в яблоках, в земле, мясе или дерьме, зрение ему там ни к чему. Правда, если бы червя вытащили на воздух, то может быть некотоые такие и использовали бы зрение, но счастья бы им глаза не принесли, пока они остаются червями в своём сознании.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение shuric » 03 май 2005, 09:15

На практике интеллигенция мыслит не шире власти, а уже, и слушать ее советы ни в коем случае нельзя. Ни о каком "учении" у интеллигенции не должно быть и речи, а правителя который начнет слушать интеллигенцию надо отправлять либо в психушку либо на эшафот.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Caesar » 03 май 2005, 12:10

С этим можно согласиться (если, конечно, интеллигенция = огрызки яблок и т.д.). Что их губит - так это потрясающая оторванность от народа. Странные люди - они считают, что все беды можно решить не выходя из кабинета на основе своих теорий. Причем зачастую копаются в поисках сложного решения там, где все уже решено.
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Сабина » 06 май 2005, 14:44

"На практике интеллигенция мыслит не шире власти, а уже, и слушать ее советы ни в коем случае нельзя."

Сейчас на практике нередко случается, что избранником народа является человек, мЫшление которого зависит от состояния организма, обмена веществ, в том числе и в мозгу (любят в народе чем-то ущербных, юродивых и бесноватых). Не то, чтобы откровенный шизофреник, но близко к тому. Или алкоголик. Или человек, решения которого зависят от того, хорошо ли он спал, что сьел, какая погода на улице, был ли у него секс и есть ли на Слолнце вспышка. И, конечно же, таковые не будут советоваться со специалистами, будут слушать только самих себя дабы самоудовлетворить свои амбиции или что-то доказать себе - разве иногда тех, кто под них подстраивается. Но это не значет, что если таковой порядок установился, что он всегда был вечен, неизменен и будет таковым оставаться.
Сталин и интеллиенция, Гитлер и интеллигенция, Ельцин...
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение shuric » 07 май 2005, 09:53

У Сталина и Гитлера было совершенно правильное отношение к интеллигенции, и при них она не вякала. Ельцин был сам ставленником интеллигенции, результат его правления известен.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Сабина » 07 май 2005, 14:16

Это Ельцин-то - ставленник интеллигенции? Кто ж тогда в России считался интеллигенцией?
Как он пролез к власти, это чисто его заслуга. Он относится к таким правителям, которым удовлетворение личного эгоизма всё-таки важнее общественного блага, и только после самоутверждения любой ценой таковые начинают быть исполненными самыми благими намерениями исходя из уже допущенной ситуации.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение shuric » 07 май 2005, 20:02

Ельцин приведен к власти целиком и полностью интеллигенцией и выполнял находясь у власти ее (интеллигенции) программу развала страны и уничтожения ее населения. Интеллигенция несет за это полную ответственность.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Гость » 10 май 2005, 09:11

shuric писал(а):Ельцин приведен к власти целиком и полностью интеллигенцией и выполнял находясь у власти ее (интеллигенции) программу развала страны и уничтожения ее населения. Интеллигенция несет за это полную ответственность.

В общем бей жидов, спасай Россию. Господа, а не кажется ли вам, что слово патриот - синоним слова идиот. Может ли кто-то привести пример патриота, не бывшего тупицей с православиями, самодержавиями и народностями?
Гость
 

Сообщение Caesar » 10 май 2005, 10:22

Да ну... Бей жидов - спасай Росиию - это патриот далеко не всегда, а если и патриот то не очень умный...
А гражданин России, которому не начхать на нее, а наоборот ее интересы и проблемы его беспокоят и он старается помочь их решению по мере сил, и есть настоящий патриот...И таковых в России пока еще хватает. А идиотом можно назвать человека, который хоть и вскормлен в России, но которому она глубоко безразлична...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение Lusor » 10 май 2005, 12:49

Уважаемые коллеги, не приходилось ли вам читать "Преступление Сильвестра Боннара" Анатоля Франса? Вот вам классический "работник умственного труда", совершенно бесполезный с практической точки зрения... Но у него нет того, что является характерным признаком интеллигента: мессианского комплекса. Как только филологи и художники от преизбытка досуга начинают спасать любезное Отечество, вместо того, чтобы заниматься прямыми своими обязанностями, вот тогда они и становятся интеллигентами. Поэтому и ГУЛАГа никакого не нужно, надо просто занять всю эту нищету работой: финансировать научные исследования, художественные выставки и проч.
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2