О так называемых "немцах"

[Stanislaw]

И сдается мне, что настоящие немцы не те, что в Берлине, а те, которые живут здесь и мыслят таким образом.

[stalin]

[edvins]

Когда Пушкин написал Стансы, А. Ф. Воейков сочинил на него следующую эпиграмму:

Я прежде вольность проповедал,
Царей с народом звал на суд,
Но только царских щей отведал,
И стал придворный лизоблюд.

В одном из своих писем П. Вяземскому Пушкин сообщает: Алексей Полторацкий сболтнул в Твери, что я шпион, получаю за то 2500 в месяц, (которые были бы очень мне пригодились благодаря крепсу) и ко мне уже являются троюродные братцы за местами и милостями царскими.

На распущенные клеветнические слухи Пушкин ответил замечательным стихотворением Друзьям. Вот оно:

Нет, я не льстец, когда царю
Хвалу свободную слагаю:
Я смело чувства выражаю,
Языком сердца говорю.
Его я просто полюбил:
Он бодро, честно правит нами;
Россию вдруг он оживил
Войной, НАДЕЖДАМИ, трудами.
О нет, хоть юность в нем кипит,
Но не жесток в нем дух державный:
Тому, кого карает явно,
Он втайне милости творит,
Текла в изгнаньи жизнь моя,
Влачил я с милыми разлуку,
Но он мне царственную руку
Подал - и с вами я друзья.
Во мне почтил он вдохновенье.
Освободил он мысль мою,
И я ль, в сердечном умиленьи,
Ему хвалу не воспою?
Я льстец? Нет, братья, льстец лукав:
Он горе на царя накличет,
Он из его державных прав
Одну лишь милость ограничит.
Он скажет: Презирай народ,
Гнети природы голос нежный!
Он скажет: Просвещенья плод -
Страстей и воли дух мятежный!
Беда стране, где раб и льстец
Одни приближены к престолу,
А небом избранный певец
Молчит, потупя очи долу.

[Stanislaw]

плакат [img]

Я вот всё думаю, stalin, где грань между глупостью и моральным уродством?

[edvins]

И сдается мне, что настоящие немцы не те, что в Берлине, а те, которые живут здесь и мыслят таким образом.

http://youtube.com/watch?v=NWZg1mZ8Nj8& ... ed&search=

[stalin]

Я вот всё думаю, stalin, где грань между глупостью и моральным уродством?

Обернитесь - вы ее уже перешли...

[Stanislaw]

Я вот всё думаю, stalin, где грань между глупостью и моральным уродством?

Обернитесь - вы ее уже перешли...

Смею надеяться, что нет (пусть конечно об этом судят другие), но по крайней мере тема фашистских зверств на территории СССР для меня ещё не стала предметом приколов.

[thor]

Неправильный плакат? Надо было проявить к немцам толерантность и политкорректность, побрататься с ними во имя общечеловеческих ценностей?

[Хромец]

Не буду ломаться, коль скоро Вам мнужен порядок цифр, от 30 до 40.
Надеюсь Вы будете столь же откровенны и любезно поясните - к чему вопрос?

Тогда еще не все потеряно.Впервые я себе такие вопросы начал задавать когда мне еще не было 30-ти.Надеюсь что вы успешно задаете себе и последующие вопросы,вытекающие из первого,и находите на них ответы.
Спросил, потому что точно сформулировали и захотелось узнать с какой мере это является пережитком старого или более молодое поколение тоже "грузится",сиречь задумывается.

[thor]

А что имеется в виду под "молодым" поколением?

[Хромец]

А что имеется в виду под "молодым" поколением?

30 и возможно чуть более молодыми.Мододость,Тор,увы!,нынче наступает поздно....
А в умах еще более молодых я,надеюсь, тоже удастся заронить вопросы таким как Вы,либо ДимМ,да к счастью есть еще такие люди.

[Хромец]

Лучше чем Ф.М.Достоевский и не напишешь,ни скажешь:

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
Достоевский Федор Михайлович. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.

[Лемурий]

Вы попросили перевести - ну так я и перевел средствами собственно французского языка.

Да, нет, Lusor, то о чём вы пишите
Les Enfers grecs - так это переводится как подземное царство, а Тартар в нём выделяется отдельным словом (см. сами)

Татары же (как народность) во французском языке обозначаются как Les Tatars (ou Tartares):

Les Tatars (ou Tartares)

Я же не случайно написал о первоисточниках, в частности у Достоевского в "Подросток", перед этой пословицей так и указано, "как говорят французы", т.е. это у них считается распространённая пословица.

Сам её автор, употребил её в своих заметках о России "Санкт-Петербургские вечера", заметьте Grattez le russe, et vous verrez le Tartare ("спорное" слово пишется с Большой буквы, как и положено при написании франц. Тартар)

Сравните это с другим написанием пословицы, более понятной французскому обывателю:
Grattez le russe, et vous verrez le cosaque (Поскоблите русского и вы найдёте казака)
Дело в том, что в представлении французов казаки были одним из народов, населявших южные степи России (Скифию)...

В дальнейшем наши читатели менее знакомые с греческой мифологией, чем с татарами, перевели по своему.

А спросите тогда у обычного француза кто такие татары, а не казаки, он бы так и ответил: "А хрен* его знает..."
--------
(*) - имеется в виду любимая приправа Гиви...

[Хромец]

Наблюдаю за перепиской с "оранжистами" и чегой-то вспомнился давний стишок из газеты "Правда":

На днях в газете ,,Правда”, под рубрикой <Их Нравы>
Была статья большая, про совесть и про честь
Ща расскажу по быстрому, кто не успел прочесть.
Короче, в Пермской области, на станции <Березники>,
Сознательные граждане поймали хиппаря,
Зачем он нужен, хрен бы сним,
расквасить морду в дребезги,
Но был он в отделение доставлен, и не зря.
А там вопросы разные, на что живешь, где учишся,
Родители на пенсии, сестра есть или брат?
Да сумку то проверили а в ней фотоаппарат.
Начальник отделения смекнул что дело тонкое,
И быстренько записочку в районный КГБ,
Мол, так и так, задержанный, при нем две фотопленки,
На этих фотопленках обьект секретный <Б>.
И завертелась мельница, с каким ты шел заданием?
Допросы, ставки очные все ночи напролет,
Дивизией омоновцев оцеплено все здание,
Короче меры приняты, теперь не убегет.
В веселом сером доме, на площади Лубянской,
В просторном кабинете с решеткой на окне,
Сидит Самойлов Игорь-шпион американский,
Он вред непоправимый нанес родной стране.
Пиши пароли, явки-твердит усталый опер,
Не в кайф ему с похмелья, сидеть в такой жаре,
А Игорь вскинет голову:,, Вот наши будут в городе,
Висеть вам вдоль Садового, на каждом фонаре”.
А действовал он хитро,штаны напялит рваные,
И ходит по Сибире,вынюхивает б..дь,
Нальет стакан лесничему:,, Дед,где рудник урановый?”
А тот махнет рукою:,, Да вон в лесу стоять”
Иль вот еще бывало,как-будто бы случайно
Под вечер, забредет он в военный городок
А повариха- дура его напоит чаем,
Пойдет вздыхать да охать: ,, Да чей же ты сынок? “
И тут он начнет ей впаривать: ,, Да сирота я тетенька,
Один как в поле сосенка, все бьют кому не лень,
А тут смотрю военные, танкисты или летчики? “
Она ему : ,, Танкисты, чайку т себе подлей”
И как где чего услышит , сейчас шифровку пишет,
И где какие части, и где какой завод
Проявит фотопленку и ценной бандеролью
В Канадское посольство немедля отошлет.
Ну значит суд да дело, но что- то суд заело,
Судья из кожи лезла, судья его стыдит:
,,Как мог ты стать предателем,ведь Ельцин, демократия,
Неужто за Россию душа-то не болит?
Страна стоит в развале,ну что молчишь как пень?
Небось в <Национале> обедал каждый день,
Котлеты ел из стерляди, селедку <Иваси>,
За сколько фунтов- стерлингов ты продавал Россию?”
И, кстати, выясняется, за сведения добытые,
Самойлов ни жевачку, ни доллары не брал,
Он враг идейный, классовый, он контра недобитая
"На вашу демократию, я говорит ,наклал.
И все что касается ваших процессов,
То класть мы хотели на ваши процессы.
А все что касается ваших прогрессов,
То класть мы хотели на ваши прогрессы.
А больше я вам ничего не скажу,
А самим вам , проклятым,
Во век не догадаться".

[Лемурий]