Георгий Пахимер о "северных людях"

[Филэллин]

Основоположники оптики - греческие учёные. В частности, труд под названием "Оптика" есть у Евклида, а у Герона сохранилась (в латинском переводе) книга "Катаоптика".

[Филэллин]

Продолжая тему византийских достопримечательностей.... Вот, на что просил обратить внимание грек Стефан с RAT`а.



Монастырь "Осиас Лукас" недалеко от Афин, датируемый X в.

Он, кстати, не рекомендовал базилику Салунского, говорит много новодела.





Церковь "Kapnikaréa", XI в.

[shuric]

Ну и что хорошего в этих церквях?

Вот пара образцов западноевропейского средневекового искусства

http://gerberochka.narod.ru/foto/italy/64.jpg
http://vsadnikibambimag.narod.ru/Bamberg.html
http://www.visaconcord.ru/pic_city/2778.jpg

контраст с Византией как видите огромный.
Все таки было нечто в византийцах ущербное, если они строили такие некрасивые церкви.

[Atius_Kul]

Мда... Искусство по-прежнему в большом долгу

[Филэллин]

http://gerberochka.narod.ru/foto/italy/64.jpg

Какой это век? Что вообще за постройка?

[shuric]

Пизанский собор. Заложен в 1063. В основном закончен 1150ые годы.
Вот еще фото http://fotokritik.ru/photo/31272
Характерно что первым архитектором был грек.

[Юлли]

Пизанский собор. Заложен в 1063. В основном закончен 1150ые годы.
Вот еще фото http://fotokritik.ru/photo/31272
Характерно что первым архитектором был грек.

... вживую он еще прекраснее... в Пизе вся площадь Чудес, где расположена и знаменитая башня, производит большое впечатление - каменное кружево на ограниченной территории... а еще здесь Пазолини снимал "Царя Эдипа" - убрал из кадра Пизанскую башню и получил древнегреческий город...

[shuric]

Вот еще некоторые образцы средневекового европейского искусства http://projectclassica.ru/v_o/03_2002/03_o_022.htm
Где в Византии было нечто подобное?

[Филэллин]

3D-реконструкция архитектурных памятников Константинополя

Byzantium 1200 A.D.

[shuric]

Вопрос к знатокам Византии. Правда что династия Османов по прямой мужской линии происходит от Комнинов? Это утверждает Октавиуш Юревич в книге "Андроник I Комнин " . Если он прав, то любопытная картина получается.

[Филэллин]

Даёт, тока у меня книги под рукой нет... труд сей весьма интересен, но не всеобъемлющь

Купил я этого М.В. Кривова. Ссылок он вообще нигде не даёт, в том числе и для данного места из Пселла.

Автором использовались источники исключительно только те, что были когда-либо переведены на русский язык. То же и с secondary sources. В связи с этим исследование получилось довольно необъективным. Большая часть книги представляет собой описание византийско-арабских войн (причём относительно беглое), единственная "невоенная" глава о взаимном культурном влиянии наполнена крайне скупым материалом. Следует ещё добавить, что слог у автора довольно "кривой".

[Филэллин]

Георгий Пахимер, как мы увидели, делит мир на юг и север, и вот, недавно, перечитывая фрагменты Дексиппа, нашёл у того чрезвычайно похожу теорию, правда, как бы это сказать, повёрнутую на 90 градусов. Смотрите сами (apud Suda, s.v. Ρωμαιων αρχη):

Дексипп говорит, что причиной возвышения Римской державы была склонность народа к войне и хорошее устройство войска. Все западные народы бодрее народов, живущих на противоположной стороне. Римляне превышают другие народы искусством и устройством, чем они и победили галатов. Получив навык в войнах с соседственными народами, они одолели варваров благоустройством, эллинов - природными свойствами и мужеством.

[stalin]

контраст с Византией как видите огромный.
Все таки было нечто в византийцах ущербное, если они строили такие некрасивые церкви.

Приведенные "образцы западноевропейского искусства" - это собор в Пизе (освящен в 1118г., "красивый" же фасад сооружен около 1160г.) и статуя всадника из собора в Бамберге (ок.1237г. "всего" на 250-300 лет позднее, чем указанные византийские церкви, это уже чистая готика!)

Затевая в 1063г. перестройку собора св.Марка в Венеции, власти города почему-то приглашают "ущербных" византийских строителей, которые за основу берут план, восходящий к юстиниановской церкви св.Апостолов в Константинополе!

Разумеется, романская эстетика и техника строительства(и позже - готическая) отходит от византийских традиций. Но рассуждать на уровне "лучше-хуже", "красиво-некрасиво"...

Кроме того, еще один немаловажный момент: европейские арх. памятники средневековья существовали в "родной" христианской культуре. На романскую основу "надевался" готический фасад, свои следы оставляло барокко. Беспрестанные ремонты, перестройки и реставрации оттачивали форму. Т.е., в подавляющем большинстве случаев, европейский памятник с табличкой "XI-XIIвв." в действительности - сплав творчества разных поколений, разных стилей. Т.е. соответствующий "византийскому" стилю европейский романский стиль увидеть в "чистом" виде практически невозможно.

Памятники же Византии, которым суждено было существовать в условиях чуждой культуры, не "развивались" во времени, в лучшем случае были "законсервированы", в худшем - повреждены или перестроены (а позже - зачастую еще и подвергнуты дилетантской реставрации). Стоит только подивиться мастерству византийских строителей, чьи произведения даже без надлежащего ухода дошли до нас...