«Новый Геродот»

**tmt** » 19 дек 2007, 19:50

Товарищи фантасты!
:lol:

На груди Тутанхамона нашли ожерелье в котором есть метеоритное стекло, а не вулканическое....

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1957&start=0
:wink:

**Nehbcn** » 19 дек 2007, 19:52

tmt писал(а):Товарищи фантасты!

На груди Тутанхамона нашли ожерелье в котором есть метеоритное стекло, а не вулканическое....

Вот что меня в современниках удивляет, так это непогрешимая вера в науку и в библейские чудеса одновременно!

Хотя............а же библия утверждает, что помимо богодухотворённых чудесников были и просто маги. :wink:

**AcidBurn** » 19 дек 2007, 20:02

tmt писал(а):Товарищи фантасты!

На груди Тутанхамона нашли ожерелье в котором есть метеоритное стекло, а не вулканическое....

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1957&start=0

Ну да, метеоритное, только возможно что это просто спекшийся песок, ведь при ударе метеорита о землю выделяется достаточное количество энергии для его плавления. Поэтому будет не совсем корректно называть его метеоритным

**Юлли** » 19 дек 2007, 22:10

lex7 писал(а):
Юлли писал(а):.. Леш, может, "вулканическое стекло" - это обсидиан?... думаю, вопросов о месте добычи обсидиана в Древнем мире и путях его проникновения в иные области Ойкумены давно нет...

Я точно не помню. но там говорилось, что "вулканическое стекло - обсидиан" для скарабеев подобного рода поставлялся из южных областей Египта, где обнаружены его месторождения. Учёные провели чуть ли не спектральный анализ образцов и сличили их с известными изделиями. Да, обсидиана было хоть завались в Ойкумене, но добывали его обычно в вулканических областях. А тут - посреди пустыни...

Авдиев писал(а):Уже в эпоху первых династий Египет нуждался в целом ряде видов сырья, которые можно было получить только из соседних стран. Так, мы знаем, что уже в эпоху архаики египтяне довольно широко пользовались обсидианом для выделки лезвий маленьких ножей9, но так как в Египте нет обсидиана, то, следовательно, египтяне принуждены были ввозить обсидиан из соседних стран, может быть, из областей современной Абиссинии, а может быть, с Липарских островов или даже из Передней Азии10.

9 A. Lucas, Ancient Egyptian Materials. L., 1926, p. 187.
10 V. Avdief, Egypt and the Caucasus. «Ancient Egypt and the East». 1933, I — II, pp. 31—32.

**lex7** » 19 дек 2007, 23:10

Nehbcn писал(а):Телекинез-тоже выдумка фантастов?

Не существует ни единого подтверждённого независимыми наблюдениями и научными исследованиями факта телекинеза. Экстрасенсорные способности при проверке оказываются очень слабыми даже у именитых аферистов. Так что в данный момент загадки тех "неиспользованных" 98% головного мозга человека большей частью всё-таки ВЫДУМКИ и не только фантастов. Не следует путать проявления шизофрении с гениальностью или талантом.

**lex7** » 19 дек 2007, 23:34

tmt писал(а):Товарищи фантасты! (Это Вы к кому? )
На груди Тутанхамона нашли ожерелье в котором есть метеоритное стекло, а не вулканическое....

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1957&start=0

Спасибо за информацию. Опять же если в Песчаном озере искать след метеорита, то его там очень легко найти. Не взирая на то, что сплавленный песок и двойной кратер отстоят друг от друга на 100 километров. То есть метеорит сначала залетел

в атмосферу потом превратился в огненный шар, повисел немного над Песчаным озером, сплавил песок, а потом снова разогнавшись до космической скорости высокохудожественно шлёпнулся неподалёку, оставив после себя оригинальный двойной кратер. По видимому это был очень романтичный астероид и безусловно очень разумный. Вы про такие когда нибудь слыхали? А как быть с Ударно-метаморфогенными минералами? Они то от прямого попадания метеорита не образуются. Только от сферической ударной волны. А такие волны характерны для взрывов...
Ну и опять же там в ссылке ничего не говорится про находки собственно обломков астероида или следов метеоритного вещества, хотя для описанного сценария падения такие следы характерны. Пример - падение Сихотэ-Алиньского метеорита. В Сахаре падал камень в сотни раз больше и никаких следов, кроме воронок и спёкшегося песка. Но и это мсогласуется с очень большими натяжками.
Вообще создаётся впечатление что Египет родина разного рода "натяжек и допущений". Куда ни сунься - везде отчаянные попытки обьяснять феномены только разрешёнными способами...

**tmt** » 19 дек 2007, 23:42

Сумируя нескончаемые дебаты в теме про альтернативную версию - могу высказать своё мнение -
а именно, что возможно
существовала допотопная цивилизация - земная, которая в основном исчезла из за глобальной катастрофы - и которая достигла больших успехов в науке и технике. Даже Ноев ковчег чего стоит - построить такую громадину каменный человек вряд ли сможет..
А после катастрофы начали строить с "нуля" как говорится..
Остались только гигантские построики - те что выдержали катастрофу.
Зелёные человечики, гиганты, телекинез и НЛО и т.д. - пока оставим...
- не исключаю, но и не очень хочется верить.
Других версии у меня нет.

Кстати про то, что "люди до потопа" размножились, стали высокими, красивыми и развитыми - есть намёк и в Библии.
вобщем не знаю....

Первая Книга Моисеева. Бытие
Глава 6
РОДОСЛОВИЕ (ТОЛЕДОТ) АДАМА
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, Быт 1:28
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. Втор 7:1-4
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Пс 77:39
1 Петр 3:19-20
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

**Nehbcn** » 20 дек 2007, 09:59

lex7 писал(а):
Nehbcn писал(а):Телекинез-тоже выдумка фантастов?

Не существует ни единого подтверждённого независимыми наблюдениями и научными исследованиями факта телекинеза. Экстрасенсорные способности при проверке оказываются очень слабыми даже у именитых аферистов. Так что в данный момент загадки тех "неиспользованных" 98% головного мозга человека большей частью всё-таки ВЫДУМКИ и не только фантастов. Не следует путать проявления шизофрении с гениальностью или талантом.

В середине 60-х годов подлинной сенсацией стал документальный фильм режиссера Олендера <Десять лет с экстрасенсами>, и особенно те его кадры, в которых была снята Нинель Кулагина...

Женщина средних лет с высокой прической подходит к стеклянному колпаку. Под колпаком лежит обыкновенная спичечная коробка. На экране крупным планом появляется напряженное лицо Кулагиной, потом протянутые к колпаку руки, и наконец медленно перемещающаяся под действием неведомой силы спичечная коробка...

Телекинез, о котором в те времена боялись даже говорить, чтобы не прослыть сумасшедшим, неожиданно вырвался на большой экран. Фильм, снятый о Кулагиной, как бы подводил черту под многолетней работой, проводимой с экстрасенсом серьезным ленинградским исследователем, доктором технических наук, ректором Института точной механики и оптики Г.Дульневым. В 60-е годы редкие ученые, занимающиеся проблемой телекинеза, считали, что он вызывается суммой известных науке физических полей: магнитного, электрического и акустического. Их-то и пытался замерить ленинградский ученый.

Почти одновременно с опытами, проводимыми в Ленинграде, в Москве велись исследования феномена еще более знаменитого экстрасенса - Джуны Давиташвили. Их проводили член-корреспондент Ю.Гуляев и профессор Э.Годик в Институте радиотехники и электроники.

Результаты исследований были одновременно и положительными, и отрицательными. С одной стороны, ученые убедились, что телекинез Кулагиной и Давиташвили не является фокусом или обманом. С другой стороны, дать сколько-нибудь обоснованное научное объяснение этому феномену не удалось, хотя некоторая нестабильность электрического, акустического и магнитного полей была обнаружена...

**Nehbcn** » 20 дек 2007, 10:13

Сумируя нескончаемые дебаты в теме про альтернативную версию - могу высказать своё мнение -
а именно, что возможно
существовала допотопная цивилизация - земная, которая в основном исчезла из за глобальной катастрофы - и которая достигла больших успехов в науке и технике.

Не затруднить назвать эту катастрофу, учитывая, что Парфенон, Кносский дворец строились ДО большинства мегалитов, а индийские дольмены уже в железном веке! На ум приходит только одна-христианизация!

**AcidBurn** » 20 дек 2007, 11:15

Nehbcn

Не затруднить назвать эту катастрофу, учитывая, что Парфенон.....

Как кстати датировались дольмены?

tmt

Глобальная катастрофа какого плана? Война?

Про Ноев Ковчег ничего не могу сказать, кроме того что ставлю под сомнение что он когда либо существовал (в том виде в каком он представлен в Библии).ИМХО, не стоит забывать, что понятие "Мир" во времена написания Библии и "Мир" современного человека - две большие разницы. Поэтому возможно "Всемирный" потоп очень даже и локальный (кажется ВВС что то об этом снимала).Типа того что был такой Ной,купец, при разливе реки из за продолжительных проливных дождей его вынесло в залив. И действительно, для того времени это всемирный потоп. Земли то не видно. И плыть долго.А учитывая то что Библия неоднократно переписывалась и я думаю каждый переписчик привносил что то от себя, то правды мы никогда не узнаем. Лишь только то что какое то событие, описанное в Библии имело место.

Кстати вроде как "секрет" Туринской плащеницы вроде как раскрыли.

**tmt** » 20 дек 2007, 13:13

Nehbcn писал(а):
Сумируя нескончаемые дебаты в теме про альтернативную версию - могу высказать своё мнение -
а именно, что возможно
существовала допотопная цивилизация - земная, которая в основном исчезла из за глобальной катастрофы - и которая достигла больших успехов в науке и технике.

Не затруднить назвать эту катастрофу, учитывая, что Парфенон, Кносский дворец строились ДО большинства мегалитов, а индийские дольмены уже в железном веке! На ум приходит только одна-христианизация!

Уважаемый - может напомните бедной христианке - каким методом датировали мегалиты?
А то мы такие неучи..

Глобальная катастрофа какого плана? Война?

Про Ноев Ковчег ничего не могу сказать, кроме того что ставлю под сомнение что он когда либо существовал (в том виде в каком он представлен в Библии).ИМХО, не стоит забывать, что понятие "Мир" во времена написания Библии и "Мир" современного человека - две большие разницы. Поэтому возможно "Всемирный" потоп очень даже и локальный (кажется ВВС что то об этом снимала).Типа того что был такой Ной,купец, при разливе реки из за продолжительных проливных дождей его вынесло в залив. И действительно, для того времени это всемирный потоп. Земли то не видно. И плыть долго.А учитывая то что Библия неоднократно переписывалась и я думаю каждый переписчик привносил что то от себя, то правды мы никогда не узнаем. Лишь только то что какое то событие, описанное в Библии имело место

Просмотрите тему про Потоп - там тоже много интересных фактов.
Правда многие "факты" просто подделки - но всё таки остаётся много вопросов..
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=183&start=0
То что на земле было много локальных катастроф - это понятно, речь идёт о более глобальном явлении, которое осталось в памяти многих народов земли.
Что то подобное похоже деиствительно было, вот только вопрос - когда?

**Nehbcn** » 20 дек 2007, 16:10

Уважаемый - может напомните бедной христианке - каким методом датировали мегалиты?
А то мы такие неучи..

Бедная христианка желает знать методы датировки ВСЕХ мегалитов? :shock:

И бедная христианка серьёзно полагает, что с датировкой ошиблись несколько сотен тысяч раз?

Причём в разных странах и по всему миру? :wink:

А как же тогда быть с островом Пасхи и храмом Юпитера, где с датировкой ошибиться практически невозможно?

Да и с теми же пирамидами?

**tmt** » 20 дек 2007, 16:13

ну так ответьте
- какими методами датируют камни?

**AcidBurn** » 20 дек 2007, 16:25

tmt
Я тут писал как можно датировать камень (на примере гранита) не так давно. Еще можно углеродный анализ применять, но он в некоторых случаях крайне не точен.

Nehbcn
Сильно сомневаюсь что их датировали. Как вот датировали те же египетские пирамиды и подземелья долины царей? Правильно - по органическим останкам вокруг и в них самих тем же углеродным анализом.Больше - никак. Вот. Соответственно и точность не велика. Утверждать что пирамиде (например) 4500 лет, только по тому что на оштукатуренных (неизвестно когда, кстати) стенах есть надписи не очень то точно. Так и с органическими останками. Можно утверждать лишь то, что они жили столько то лет назад, а о том что они это строили - нельзя.

tmt
Тему про потоп посмотрел, но не полностью. Я лично за то что все друг у друга переписали.

**Nehbcn** » 20 дек 2007, 16:40

tmt писал(а):ну так ответьте
- какими методами датируют камни?

Какие именно камни? :wink:

Просто отдельно взятый камень?
Или комплекс как на осрове Мальта?

«Новый Геродот»

Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 4)

Кто сейчас на конференции