Откуда есть и пошла русская земля.

Модератор: Analogopotom

Сообщение Nehbcn » 24 дек 2008, 12:08

Лемурий писал(а):Эх, молодость, молодость... Посмотрите какие племена были угро-финские...


Ещё были арийские............но почему то это не подразумевает наличие одного арийского языка! :wink:
Ну да ладно!
Не могли бы Вы описать КАК вы себе ЭТО представляете? Не резанными "фактами", а связано и красиво, как в романе?
8)

Датский король "Сигифрид умер около 800 г., и вскоре появилось сообщение о новом короле Южной Дании — Годфреде.
Как и раньше, все сообщения о нем связаны с его деятельностью, направленной против империи франков. В 804 г. он собрал войско и флот в Слиесторпе (так назывался в латиноязычных источниках Хедебю), на границе с Саксонией; немного южнее, за Эльбой, стояли войска Карла Великого. Противники вели переговоры, результат которых неизвестен, но, вероятно, прямое, столкновение было предотвращено. Более активно действовал Годфред в 808 г. Он напал на землю ободритов, заключивших союз с Карлом Великим, и опустошил ее так, что ободриты вынуждены были просить его о мире и обещать ему дань. Во время похода Годфред стер с лица земли один из важнейших центров западнобалтийской торговли, Рёрик (Мекленбург или Старый Любек в устье р. Траве), и вывез из него ремесленников и купцов в Хедебю, положение которого благодаря этому упрочилось.
Сразу же после похода, согласно «Анналам королевства франков», он построил укрепления на границе с саксами по северному берегу р. Эйдер: вал «от западного океана до восточного залива, ведущего в Балтийское море», с одними воротами, чтобы пропускать всадников и повозки. Это сообщение, бесспорно, относится к той части Даневирке, которая соединила его с так же построенными при Годфреде укреплениями Хедебю.
Борьба за торговые пути и центры и за влияние на североморско-балтийскую торговлю объясняет и следующую известную акцию Годфреда: в 810 г. с большим флотом он прошел по побережью Фризии, одерживая победы, и вернулся, получив выкуп в 100 фунтов серебра. Обеспокоенный Карл Великий собрал флот для похода в Данию, но необходимость в походе неожиданно отпала: в том же году Годфред был убит своим дружинником, и власть оказалась в руках его племянника Хемминга. Далеко не столь воинственно настроенный, Хемминг согласился на мирные переговоры и в 811 г. заключил договор, которым подтверждалась незыблемость южной границы Дании — по р. Эйдер.
В самой же Дании между наследниками Годфреда начались распри. Хемминг удержался у власти один год, и его возможные преемники вступили в борьбу с сыновьями Годфреда, которые возвратились из Швеции, чтобы вернуть себе власть."

Фокус в том, что на момент призвания Рюрика и посольства 839 года практически вся Швеция ( в Южной Швеции проживает 80% жителей) принадлежала Дании и вернулась она под шведскую корону только в 1658 году!

Так что просить на княжество следовало, не шведов, а данов!:wink:

Ну да ладно!
Отправили значица новгородцы послов.......за море........ну а перед тем естественно к финскому контр-адмиралу за морскими картами и ещё раз уточнить, как их будущих повелителей прально называть! :D Наши то дураки не то что финские морские волки!

Ну приплыли.... в Северную Швецию..........мол царя шведского хотим! Те им-мы мол сами в оккупации-но для вас ничо не пожалеем, "всеми родами своими" править пойдём................тока цыц!...........это будет великая шведская тайна и то что мы к вам тысчонок пять своих руотси пришлём, шоб ни в одной саге или там былине не писалось! 8) Ну и по рукам! И НИКОГДА после шведы и вообще скандинавы про тот Великий ( даже через 200 лет 7000 влёгкую захватывали Англию) Исход не упоминали и притензий на царство не слали!
Первым делом Рюрик, Синеус и Трувор (это такие чиста шведские имена) вот что сделали...............посбривали бороды и головы-оставив токмо усы и оселедец-это в честь знатности рода у викингов так заведено, а жёны их посжигали скандинавские наряды и выдумали мужьям косоворотки! 8) Ну и заодно драккары в топку, к чортовой матери-гулять-так гулять! :D
Посмотрели они по сторонам-кругом словяне, кривь, да весь всякая, и до того им неудобно стало, что они в ту же топку Тора с Одином засунули, а заодно и всю шведскую руническую азбуку! Хотели было уже и последнее сжечь-финское профессиональное самоназвание-но тут новгородцы возмутились-типа нихт штиссен..........стоять бояться............как мы, морды ваши шведские будем опосля державу называть? Еле удержали! 8)

Как то так получается? :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Левенець » 24 дек 2008, 16:19

Nehbcn писал(а):
Левенець писал(а):
Nehbcn писал(а):
Лемурий писал(а):
КоминК писал(а):Но что интересно: плававших по рекам торговцев называли словом "рус". Но это могло быть и древнерусское слово, и означать в древности просто "жителей реки"...
Ruotsi (фин.) = Гребцы = Швеция. Вспомните кто по национальности были послы от "русов" в 839 г... Удачи.


Так шведы себя величали по финскому прозванью? 8)
А что тогда афроамериканцы на негров обижаются? :lol:
А страна как будет с финского.............Гребальня? 8)
Заодно уж подскажите когда приблизительно фины могли войти в тесное соприкосновение со славянами?

А почему вы решили, что варяги именовали себя русами?
Вообще-то , никто точно не знает , как они себя именовали изначально


Решил вообще то Никон! 8)
И сдаётся мне, что под словом русы-он имел ввиду не племя, а национальность! А ещё точнее язык! :wink:

А кто такой Никон :shock:
Сдается мне, что вы имели в виду Нестора? 8)
Так он, того , именно племя русью обозвал :lol:
Оттого, что немцы в России на русском именуют себя "немцами", не говорит о том, что это их самоназвание. :wink:
Варяги очень быстро ославянились и потеряли язык, и , что вполне вероятно, именно поэтому они восприняли название, которое существовало у славян.
Кстати, не могли Новгородцы "отправить послов за море"- не было в 9 веке Новгорода, а было только ,так называемое, Рюриково городище, скандинавское поселение.
Читайте Янина :wink:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Nehbcn » 24 дек 2008, 17:34

Сдается мне, что вы имели в виду Нестора? 8)
Так он, того , именно племя русью обозвал :lol:
Оттого, что немцы в России на русском именуют себя "немцами", не говорит о том, что это их самоназвание. :wink:
Варяги очень быстро ославянились и потеряли язык, и , что вполне вероятно, именно поэтому они восприняли название, которое существовало у славян.
Кстати, не могли Новгородцы "отправить послов за море"- не было в 9 веке Новгорода, а было только ,так называемое, Рюриково городище, скандинавское поселение.
Читайте Янина :wink:


Хм....я извиняюсь, за Никона, но печатать зачастую приходиться одновременно с работой! 8)
А что немцы России придя к власти назвали бы страну Неметчина? 8)
То что "варяги очень быстро ославянились" само по себе нонсенс! А уж за одно поколение! :shock: В той же Англии, после захвата власти Вильгельмом, английский ещё долго считался языком дикарей! :wink:
По поводу Новгорода в 9 веке-так неужели Янину издалека лучше видно, чем тем же Нестору, Константину и прочим летописцам? 8)
А если уж варяги так быстро ославянились, то они тем более не могли назвать огромную страну финским прозвищем! 8) К тому же согласитесь, что новгородские земли должны были входить в "свеонскую" Русь в первую очередь-а вот они почему то как раз и не вошли! 8)
Да................и это............кто нашептал за 2 года до призвания варягов просветителю Кириллу в Херсонесе как на на фино-угорском называются свеонские гребцы? :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Лемурий » 24 дек 2008, 18:45

Nehbcn писал(а):Хм....я извиняюсь, за Никона, но печатать зачастую приходиться одновременно с работой! 8)
Ну о чем тогда спорить, если правильно написав игумена Киево-Печерского монастыря Никона - редактора Древнейшего Киевского Свода, Вы тут же от него открещиваетесь. Так вот он то и правильно написал, что "ОТ ТЕХ ВАРЯГОВ" и пошло название "Русь".
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24222
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Nehbcn » 24 дек 2008, 19:01

Лемурий писал(а):
Nehbcn писал(а):Хм....я извиняюсь, за Никона, но печатать зачастую приходиться одновременно с работой! 8)
Ну о чем тогда спорить, если правильно написав игумена Киево-Печерского монастыря Никона - редактора Древнейшего Киевского Свода, Вы тут же от него открещиваетесь. Так вот он то и правильно написал, что "ОТ ТЕХ ВАРЯГОВ" и пошло название "Русь".


А как же тогда быть с этим?
"И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти."
8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 25 дек 2008, 11:24

Вообще странно спорить о происхождении Руси на основе ПВЛ и не читать этой самой ПВЛ! :?

"А словеньскый языкъ и рускый одно ес(ть)"

Какие тут могут быть свеоны? :shock:

Читаем дальше:

"Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру..... И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, .... И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: "Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда."

Через Швецию значица Андрей в Рим добирался? 8)
И это не побасенка так как:

".....впадает в море Варяжское. И по тому морю можно плыть до Рима, а от Рима можно приплыть по тому же морю к Царьграду, а от Царьграда можно приплыть в Понт море, в которое впадает Днепр река. Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет, и направляется на север, и впадает в море Варяжское....а по Двине - в землю варягов, от варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова."

Каким образом можно попасть от варягов до Рима? :wink:
Через Упсалу не получиться-хоть три сотни дракаров наруби, а вокруг Европы как то нескладно выходит!
Но дело в том, что летописец описывает именно торговые пути, а именно там, "по Одре проходил Янтарный путь – один из самых знаменитых торговых путей старой Европы, соединяющий юг Европы и Балканы с побережьем Балтийского моря. Название реки относится к самым древним названиям водоемов. Косма в своей Хронике приводит несколько названий реки: к 894 году Одра, к 940 – Одер, к 1075 – Оддара."

"Надо чаще в ПВЛ заглядывать" (с)
:wink:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 25 дек 2008, 11:57

Да кстати Лемурий!
Вы никогда не задумывались почему приплывшие в 839 году в Царьград "рутси" или "руотси" не смогли правильно выговорить название "своей" страны и себя? :wink: Почему они чиста по фински не сказали-мы из страны РУСЬ, а не РОС как запротоколировано? 8)
У Вас есть какая то версия?-)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Лемурий » 25 дек 2008, 12:25

Обилие "рожец" в тексте к серьезному спору не располагает... (доброе пожелание).

Ну так приехали-то они с ромеями, а у византийских хронистов северные народы называли "Росы" ( уже обсуждали).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24222
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Nehbcn » 25 дек 2008, 13:07

Лемурий писал(а):Обилие "рожец" в тексте к серьезному спору не располагает... (доброе пожелание).

Ну так приехали-то они с ромеями, а у византийских хронистов северные народы называли "Росы" ( уже обсуждали).


Я имею ввиду именно ромеев!
То что "северные народы называли "Росы" совсем не должно означать, что суверенную страну, приславшую своих послов то же зовут Рос.
Тут вот такое дело............на севере Руси, в отличие от южнорусского диалекта в слова вставлялись двойные гласные-к примеру муж звучал, как моуж. Так вот, если длиннобородые и прекрасноволосые посланники общались с ромеями на русском, то страну Русь они вполне могли произносить, как Роусь-что впрочем логично только в том случае, если свеоны не знали слова рутси.

Как бы то не было Теофил, хорошо знавший КТО живет "в домике напротив" не поверил послам! И не мудрено! Он не мог не знать как выглядят и на каком языке разговаривают русы! А учитывая строительство Саркела-то и вообще должен обладать самыми свежими новостями!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Лемурий » 25 дек 2008, 13:36

Nehbcn писал(а):Как бы то не было Теофил, хорошо знавший КТО живет "в домике напротив" не поверил послам! И не мудрено! Он не мог не знать как выглядят и на каком языке разговаривают русы! А учитывая строительство Саркела-то и вообще должен обладать самыми свежими новостями!
Вообще-то Саркел строили в Хазарии. И связь между строительством города-крепости на торговом ("контрабандном") пути (окончание в 837 г.) и появлением свеонов в 838 г. в Константинополе, а в 839 году в Ингельгейме с Dedal уже обсуждали.

А как росы-то разговаривали, конечно знали. Поэтому и выделяли язык "росов" и язык славян (см. названия порогов).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24222
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Nehbcn » 25 дек 2008, 14:20

Лемурий писал(а):
Nehbcn писал(а):Как бы то не было Теофил, хорошо знавший КТО живет "в домике напротив" не поверил послам! И не мудрено! Он не мог не знать как выглядят и на каком языке разговаривают русы! А учитывая строительство Саркела-то и вообще должен обладать самыми свежими новостями!
Вообще-то Саркел строили в Хазарии. И связь между строительством города-крепости на торговом ("контрабандном") пути (окончание в 837 г.) и появлением свеонов в 838 г. в Константинополе, а в 839 году в Ингельгейме с Dedal уже обсуждали.

А как росы-то разговаривали, конечно знали. Поэтому и выделяли язык "росов" и язык славян (см. названия порогов).


И к чему пришли?-)
К тому что свеоны поплыли на разведку нового торгового пути?
А посольство тогда зачем выдумывать?
К посольству и пригляд строже и расходов больше-к тому же и риск неоправданный!
А вот насчёт того, что знали как разговаривали "росы"-тут я чо та сомневаюся!-) Потому как смысла тогда не было бы отправлять их к германскому императору для индефикации.
Скорее всего не знал Теофил свеонов-поэтому и назвал наёмников-свеонов росами по названию государства! А Константин только продолжил ошибку. И где кстати написано что до Саркела "путь из варяг в греки" по Днепру не использовался? Печенегов на порогах ещё не было-они появятся во второй половине 9 века-плавай себе на здоровье!-) А на побережье Чёрного Моря и в устье Днепра жили уличи-славянское племя-на свеонов совсем непохожее!-)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Левенець » 25 дек 2008, 15:15

Лемурий писал(а):
Nehbcn писал(а):Хм....я извиняюсь, за Никона, но печатать зачастую приходиться одновременно с работой! 8)
Ну о чем тогда спорить, если правильно написав игумена Киево-Печерского монастыря Никона - редактора Древнейшего Киевского Свода, Вы тут же от него открещиваетесь. Так вот он то и правильно написал, что "ОТ ТЕХ ВАРЯГОВ" и пошло название "Русь".

А с чего это вы так решили, что Никон был редактором Древнейшего Свода?Оттого, что это написано в Викпедии, с ссылкой на Шахматова?Так это ничем не доказано- всего лишь гипотеза, документально его участие подтвердить невозможно.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение КоминК » 25 дек 2008, 16:13

Лемурий писал(а):
КоминК писал(а):Но что интересно: плававших по рекам торговцев называли словом "рус". Но это могло быть и древнерусское слово, и означать в древности просто "жителей реки"...
Ruotsi (фин.) = Гребцы = Швеция. Вспомните кто по национальности были послы от "русов" в 839 г... Удачи.


Слово Ruotsi звучит "руотси"? Некоторые финно-угры называют русских словом "роч". Согласитесь, что "русь" и "роч" - разница довольно большая.
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Сообщение Левенець » 25 дек 2008, 16:35

Nehbcn писал(а):
Сдается мне, что вы имели в виду Нестора? 8)
Так он, того , именно племя русью обозвал :lol:
Оттого, что немцы в России на русском именуют себя "немцами", не говорит о том, что это их самоназвание. :wink:
Варяги очень быстро ославянились и потеряли язык, и , что вполне вероятно, именно поэтому они восприняли название, которое существовало у славян.
:wink:


А что немцы России придя к власти назвали бы страну Неметчина? 8)

А что, у вас есть информация, что Рюрик называл свое государство Русью?И вообще, разве существовало государство именуемое ,например,Великое княжество Русь или чего подобное?
То что "варяги очень быстро ославянились" само по себе нонсенс! А уж за одно поколение! :shock:
В той же Англии, после захвата власти Вильгельмом, английский ещё долго считался языком дикарей! :wink:

( С интересом) А на каком языке говорили нормандцы, захватившие в 1066 году Англию?А заодно подскажите, в каком году викинги, или как там они себя называли,захватили Нормандию?А потом не потрудитесь высчитать, сколько поколений прошло, прежде чем они потеряли свой язык?И заодно расскажите мне, как эти типы себя называли в период до захвата Нормандии- так и называли себя-норманнами.Или может кто другой их так называл :lol:
Вспомните, когда жил Чосер..Ну а теперь прикиньте, сколько времени прошло от легендарного призыва Рюрика и время писаний Нестора?И сравните его длительность со временем использованием диалекта нормандских завоевателей Англии и временем Чосера, когда англо-нормандский диалект завоевателей исчез.
По поводу Новгорода в 9 веке-так неужели Янину издалека лучше видно, чем тем же Нестору, Константину и прочим летописцам? 8)

Янин ,например,объясняет достаточно мутное для понимания в ПВЛ место о том. кто был новгородцем(в переводе на совр.рус.язык) :"Новгородцы те же люди от варяжского рода, а прежде были словене" и здесь же, чуть дальше:"Варяги в этих городах находники, а коренное населенике в Новгороде словене".Вы можете внятно объяснить, что это обозначает?А вот Янин дает достаточно удобоваримое объяснение на основе археологических изысканий, которое и подтверждает сообщение летописи.так что он то как раз вполне с Нестором.. :wink:
А если уж варяги так быстро ославянились, то они тем более не могли назвать огромную страну финским прозвищем! 8) К тому же согласитесь, что новгородские земли должны были входить в "свеонскую" Русь в первую очередь-а вот они почему то как раз и не вошли! 8)

Ну вы уже разобрались, надеюсь, как себя называли типы захватившие територию будущего герцогства Нормандского? :wink:
И под каким именем они вошли в историю и как себя назывли их потомки 8)
Отчего же вы думаете, что в нашем случае все было по другому? :wink:
Да................и это............кто нашептал за 2 года до призвания варягов просветителю Кириллу в Херсонесе как на на фино-угорском называются свеонские гребцы? :D

Это к "Тору! :lol:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Nehbcn » 25 дек 2008, 20:11

( С интересом) А на каком языке говорили нормандцы, захватившие в 1066 году Англию?А заодно подскажите, в каком году викинги, или как там они себя называли,захватили Нормандию?А потом не потрудитесь высчитать, сколько поколений прошло, прежде чем они потеряли свой язык?И заодно расскажите мне, как эти типы себя называли в период до захвата Нормандии- так и называли себя-норманнами.Или может кто другой их так называл :lol:
Вспомните, когда жил Чосер..Ну а теперь прикиньте, сколько времени прошло от легендарного призыва Рюрика и время писаний Нестора?И сравните его длительность со временем использованием диалекта нормандских завоевателей Англии и временем Чосера, когда англо-нормандский диалект завоевателей исчез.


Ну давайте по порядку! :wink:

"Общество, в котором Чосер вырос, говорило
по-французски. Король Эдуард III говорил по-английски лишь в самых
исключительных случаях. Для его жены, королевы Филиппы, покровительницы
Фруассара, французский язык был родным. Речи в парламенте произносились на
французском языке. Первая английская речь прозвучала там лишь в 1363 г., но
французский язык в нижней палате был в постоянном употреблении еще в 1377
г., а в верхней - даже значительно позднее. Домашним языком у представителей
аристократии был французский."

Вообщем я согласен на 1363 год-300 лет в данном случае меня вполне устроит.

"Роллон (лат. Rollo) - франко-латинское имя, под которым, вероятно, был известен во Франции Хрольф Пешеход (ок. 860 — ок. 932) — первый герцог Нормандии (Роберт I).
Он происходил из знатного норвежского дома. Будучи изгнан из отечества королём Харальдом, Роллон прибыл в 886 г. во Францию, которую опустошал в течение многих лет. В 889 г. Роллон поселился в области нижнего течения реки Сены, совершая набеги на остальные части Франции. Чтобы избавиться от страшного врага, французский король Карл Простоватый заключил в 911 г. с Роллоном договор, по которому отдал ему в жёны свою дочь Жизель и уступил ему Бретань и провинции Руан, Кан, Эр с тем условием, чтобы Роллон принял христианство и принёс ему ленную присягу. Роллон при крещении получил имя Роберта. Он был деятельным правителем и мудрым законодателем: принуждал норманнов к осёдлой жизни, установил строгое правосудие."

Практически вся дружина Роллона состояла из датчан-в принципе это имеет мало значения, так как именно в 9 веке датский стал выделяться из группы скандинавских языков.

"СКАНДИНАВСКИЕ ЯЗЫКИ — датский, шведский, норвежский, исландский и ферейский — составляют северную группу в системе германских яз."

"ГЕРМАНСКИЕ ЯЗЫКИ представляют особую ветвь так наз. индо-европейской группы языков (см.). В настоящее время Г. яз. насчитывается девять: английский, голландский, верхненемецкий, нижненемецкий, фризский, датский, исландский, норвежский и шведский.Ранее существовала еще восточная группа в составе яз.: готского, вандальского и бургундского."

В общем и целом Вильгельму понадобилось 300 лет что бы выучить родственный язык!8) И это не удивительно-вон Тимошенко и Ющенко понадобилось всего несколько лет!:D
Ну и если мне не изменяет память, собственно Нормандией область завоёванная Роллоном стала так называться лет через 200 после его смерти! 8)

Ну а теперь разберём наш пример:

"Древнеру́сский язы́к (известный также как древневосточнославянский, укр. давньоукраїнська, давньоруська, давньокиївська мова, нем. Altostslawische, англ. Old East Slavic, Old Ruthenian, Old Russian) — общий язык восточных славян в период примерно с VII по XIV-XV века, предок белорусского, русинского, русского и украинского языков. Название «древнерусский язык» не означает преемственности лишь с современным русским (великорусским) языком, а объясняется прежде всего самоназванием восточных славян и их языка этого периода (русь, русьскъ языкъ)."

Совершенно другая группа языков, совершенно другая культура, боги, обычаи, одежда, причёска и тд и тп.

И через сто лет мы видим внука Рюрика вот таким-

Изображение

В косоворотке, с гладко выбритым подбородком, с массивной серьгой в ухе и носящим оселедец в знак знатности РОДА! А род его, если верить норманистам-сплошь шведский, у которых бритьё головы и бороды считалось верхом унижения! 8)
Воспитывал его Свенельд-воевода отца, который тоже считается варягом и который вряд ли одобрил такой маскарад!

Если не считать Рюрика, который вскоре после призвания умер, шведы умудрились полностью и без остатка раствориться за одно поколение Игоря! :shock:
Последний раз редактировалось Nehbcn 25 дек 2008, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7