Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 8)

Модератор: Analogopotom

Сообщение Юлли » 12 июн 2008, 23:42

jey писал(а):
tmt писал(а): У меня ощущение, что выпутаете кубы с кубическими метрами.

Куб = кубический метр, что тут непонятного?
:roll:
Или у Вас иная трактовка?



... кажется, у тмт "куб" - это блок кубической формы...
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение jey » 12 июн 2008, 23:46

А если блок параллелепипедного вида? :shock:
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение Лоцман » 13 июн 2008, 08:45

tmt писал(а):что за показатель - "ритм подачи"?
Ритм подачи - это может быть перерыв в подаче блоков для наращивания пандуса. В зависимости от конструкции пандуса это может быть и день и неделя. Соответственно время строительства пирамиды может быть увеличено в двое в трое по сравнению с идиотически-математическим.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Лоцман » 13 июн 2008, 09:05

tmt писал(а):
Если Вы уж так хотите показать экстраординарность добычи, так воспользуйтесь опять же калькулятором и посчитайте - 20 лет по 250 рабочих дней, 2,6 млн кубов. Или опять же 520 кубов в день, то есть карьер Вами демонстрируемый был бы разработан полностью за сто тридцать пять дней, а не за полтора, как Вам хочется представить.

У меня ощущение, что выпутаете кубы с кубическими метрами.
:lol:
Если считать, что в день необходимо было выпилить примерно 500 м3, а высота стенки карьера примерно 10 м, то дневная норма займёт участок карьера площадью примерно 7х7 м.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Лоцман » 13 июн 2008, 09:14

Юлли писал(а):
jey писал(а):
tmt писал(а): У меня ощущение, что выпутаете кубы с кубическими метрами.

Куб = кубический метр, что тут непонятного?
:roll:
Или у Вас иная трактовка?



... кажется, у тмт "куб" - это блок кубической формы...
Это вообще не у "tmt" - это в математике так принято.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Скиталец » 13 июн 2008, 11:14

Лоцман писал (а):
Ритм подачи - это может быть перерыв в подаче блоков для наращивания пандуса. В зависимости от конструкции пандуса это может быть и день и неделя. Соответственно время строительства пирамиды может быть увеличено в двое в трое по сравнению с идиотически-математическим.
--------------------------------------------------------------------------------
Ритм – чередование каких-либо элементов, происходящее с определенной последовательностью.
Ритм производства – степень равномерности выпуска продукции в течение года, месяца, суток, смены, часа, минуты.
Ритм данного производства (перемещение блоков по пандусу) - время (в минутах), необходимое для перемещения 1 блока с пандуса на ярус пирамиды.
Перерыв в подаче блоков для наращивания пандуса - это фактор, влияющий на расчет цикла производства.
Цикл – совокупность процессов, составляющая кругооборот в течение известного промежутка времени.
Производственный цикл – период пребывания предмета производства в производственном процессе с начала изготовления до выпуска готовой продукции в пределах одного предприятия.
Скиталец
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 18:16
Откуда: Россия

Сообщение tmt » 13 июн 2008, 16:12

Скиталец писал(а):Лоцман писал (а):
Ритм подачи - это может быть перерыв в подаче блоков для наращивания пандуса. В зависимости от конструкции пандуса это может быть и день и неделя. Соответственно время строительства пирамиды может быть увеличено в двое в трое по сравнению с идиотически-математическим.
--------------------------------------------------------------------------------
Ритм – чередование каких-либо элементов, происходящее с определенной последовательностью.
Ритм производства – степень равномерности выпуска продукции в течение года, месяца, суток, смены, часа, минуты.
Ритм данного производства (перемещение блоков по пандусу) - время (в минутах), необходимое для перемещения 1 блока с пандуса на ярус пирамиды.
Перерыв в подаче блоков для наращивания пандуса - это фактор, влияющий на расчет цикла производства.
Цикл – совокупность процессов, составляющая кругооборот в течение известного промежутка времени.
Производственный цикл – период пребывания предмета производства в производственном процессе с начала изготовления до выпуска готовой продукции в пределах одного предприятия.

Ни хрена не поняла -

будьте любезны выразите это в формулах.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 13 июн 2008, 16:15

jey писал(а):
tmt писал(а):Ещё раз - этот карьер приводился для примера в качестве сравнения.
эти блоки подойдут для нашего случая так как один человек стоит там на блоке - свободно


У Вас все время какие-то интересные случаи, которые слабо с реальностью вяжутся. :roll: Если Вы уж так хотите показать экстраординарность добычи, так воспользуйтесь опять же калькулятором и посчитайте - 20 лет по 250 рабочих дней, 2,6 млн кубов. 8)


Итак вносим ясность в кубах и кубических метрах и в том ,что у меня и в математике принято.

ДЖей написал -
2,6 млн кубов


на самом деле - в пирамиде 2,6 млн блоков - т.е.
кубы в прямом смысле т.е. кубики..
:lol:

Если выразить 2,6 млн блоков в кубических метрах -
то цифта во многом превышает 2,6 млн кубов.
:D
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 13 июн 2008, 16:28

Теперь немного развлечёмся -

вычислим объём пирамиды -

V = площадь пирамиды х на высоту
V = 230х230 Х 146,6 = 7 723 400 куб м.

работаем 20 лет
рабочих дней 250 в году -
т.е. за 20 лет = 5000 дней.

7 723 400 куб м. : 5 000 дней=


= 1544,68 куб м в день....

:shock:



египтяне в день выбивали из скал 1 545 кубических метров.!!!

Ух ты!
:lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение jey » 13 июн 2008, 16:38

tmt писал(а):Теперь немного развлечёмся -
вычислим объём пирамиды -
V = площадь пирамиды х на высоту
V = 230х230 Х 146,6 = 7 723 400 куб м.
работаем 20 лет ,рабочих дней 250 в году -т.е. за 20 лет = 5000 дней.
7 723 400 куб м. : 5 000 дней= = 1544,68 куб м в день.... :shock:
египтяне в день выбивали из скал 1 545 кубических метров.!!!Ух ты!
:lol:


Отличное вычисление! 8)

Изображение

Надо Вам пока на такую литературу перейти : А. В. Погорелов. Геометрия: Учебник для 7 – 9 классов общеобразовательных учреждений

:wink:
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение tmt » 13 июн 2008, 16:43

jey писал(а):
tmt писал(а):Теперь немного развлечёмся -
вычислим объём пирамиды -
V = площадь пирамиды х на высоту
V = 230х230 Х 146,6 = 7 723 400 куб м.
работаем 20 лет ,рабочих дней 250 в году -т.е. за 20 лет = 5000 дней.
7 723 400 куб м. : 5 000 дней= = 1544,68 куб м в день.... :shock:
египтяне в день выбивали из скал 1 545 кубических метров.!!!Ух ты!
:lol:


Отличное вычисление! 8)

Изображение

Надо Вам пока на такую литературу перейти : А. В. Погорелов. Геометрия: Учебник для 7 – 9 классов общеобразовательных учреждений

:wink:

:oops:

бывает -
особенно после многих лет школы (на память)
:lol:

вычислим ещё раз.

значит полученный результат надо разделить на 3,
так?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение jey » 13 июн 2008, 16:58

Так, так. Вместе с прочими постройками ( храмы, пирамидки цариц) можете принять общий объем камня за 2,65 млн кубов (кубических метров, если чё). Или просто занести себе в закладки эту страницу :

http://egyptphoto.ncf.ca/pyramid%20statistics.htm
MAJOR PYRAMID STATISTICS

И проводить на ней время :wink: [/url]
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение tmt » 13 июн 2008, 19:38

jey писал(а):Так, так. Вместе с прочими постройками ( храмы, пирамидки цариц) можете принять общий объем камня за 2,65 млн кубов (кубических метров, если чё). Или просто занести себе в закладки эту страницу :

http://egyptphoto.ncf.ca/pyramid%20statistics.htm
MAJOR PYRAMID STATISTICS

И проводить на ней время :wink: [/url]

Вообще то это весьма сомнительно -
что то неправильно в расчётах -

общий объём камня получается 2,6 млн куб метров.

количество блоков 2,3 млн блоков

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 1%81%D0%B0

Первоначально высота пирамиды составляла 146,6 метра, (примерно пятидесятиэтажный небоскрёб), однако из-за утраты в результате землетрясения венчающего гранитного блока — пирамидиона — её высота к настоящему времени уменьшилась на 9,8 метров и составляет сейчас 137,2 метра. Длина стороны пирамиды — 230 метров. Она сложена из примерно 2,3 миллионов каменных кубов, уложенных в 203 яруса (изначально 210). Средний вес камня — 2,5 тонны, но есть и более крупные, чей вес доходил до 15 тонн. Пирамида была построена в XXVI веке до н. э. фараоном Хуфу (2590—2568 до н. э.), по-гречески его имя звучало как «Хеопс». Таким образом, более трёх тысяч лет (до постройки кафедрального собора в Линкольне, Англия, около 1300 года) пирамида являлась самой высокой постройкой на Земле. Объём этой пирамиды приблизительно 2 521 000 кубических метров. Площадь её основания 53 000 квадратных метров (площадь 10 футбольных полей). Масса пирамиды составляет 6 400 000 тонн. Её основание покоится на природном скальном возвышении высотой в центре около 9 м. Архитектором пирамиды считается Хемиун, визирь и родственник Хеопса.


общий объём камня получается 2,6 млн куб метров.
количество блоков 2,3 млн блоков
2,6 млн куб м : 2,3 млн блоков = 1,12 м

а реально
сторона одного блока гораздо больше чем 1 метр...
http://lah.ru/expedition/egypt2004/40.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2004/39.jpg
:roll:


теперь ещё одна деталь....


2,6 млн куб метров разделить на 5000 рабочих дней (за 20 лет)получается
520 куб м в день.

что бы представить -это получается карьер формы куб со стороной по 8 метров -
отсюда надо вырезать 520 штук блоков за день.

вокруг одного блока стороной 1 метр,
с одной стороны поместятся 1 (-+2) человек не более... более двух человек в одной стороне не смогут работать...

допустим они работают неприрывно...

http://lah.ru/expedition/egypt2004/40.jpg
вот на это фото - допустим что этот уважаемый гражданин в джинсах - это каменьщик, а пирамида сзади как будто - это скала.
посмотрите там рядом с ним поместятся 1-2 человека не более - места нету.... значит вокруг одного блока одновременно смогут работать 4-6 человек -
т.е. по одному человку с каждой стороны куба...

теперь мне интересно скорость резания камня медными инструментами.
сколько времени потребуется для 2-х людей непрерывного труда, что бы прорезать медными инструментами сторону куба длиной в 1 метр?


количество рабочих уже не имеет значения -
так как на площадке где вырубают блоки - поместиться только определённое количество людей и никак - 100 000.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Скиталец » 13 июн 2008, 20:22

tmt писал (а):
Ни хрена не поняла -

будьте любезны выразите это в формулах.
--------------------------------------------------------------------------------
Это определения.
Расчет ритма перемещения блока я уже писал.
3.Ритм перемещения 1 блока.
Длина пандуса, занимаемая 1 блоком (укрупнено, исходя из малой механизации): (1,21х2+1,21)х1,35=4,9м.,
где 1,21 – длина блока в метрах.
Блок длиной 1,21м со строповкой и рабочими займет на пандусе расстояние 4,9м

Ритм:
4,9х2=9,8мин/60=0,16часа,
где 4,9 - длина пандуса, занимаемая 1 блоком в метрах
2 – скорость движения блока в метрах в минуту.
9,8мин – время прохождения блоком длины пандуса, которую он занимает.
Это время и будет являться ритмом рассматриваемого производственного процесса. Этот ритм справедлив только для указанных Вами исходных данных решаемой задачи.
Данный расчет строится на применении конвейерного способа производства. Т.е. на пандусе длиной 300 метров одновременно находится 60 блоков.
Скиталец
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 18:16
Откуда: Россия

Сообщение Лоцман » 13 июн 2008, 20:38

Скиталец писал(а):Ритм:
4,9х2=9,8мин/60=0,16часа,
где 4,9 - длина пандуса, занимаемая 1 блоком в метрах
2 – скорость движения блока в метрах в минуту.
9,8мин – время прохождения блоком длины пандуса, которую он занимает....

S=v*t -
где,
S - расстояние (длина пандуса, занимаемая 1 блоком в метрах);
v - скорость (скорость движения блока в метрах в минуту);
t - время (время прохождения блоком длины пандуса, которую он занимает).
Отсюда:
t=S/v
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21