Альтернативная теория возникновения глаголицы - 2

[Ivan Aleksandrovich]

Молчание на этом посте меня стало напрягать!!!!!!
Кажется, если бы наш министр просвещения опубликовал в данном форуме свою информацию о том, что русские происходят от "онагров" - диких ослов, и то это было бы более правдоподобней, нежели русские сами по себе, без стороннего вмешательства смогли создать свою собственную грамоту - глаголицу. И пока форум находится в состоянии "тихого ужаса", предлагаю следующую информацию:
Молодой исследователь истории русского языка Стрельцова Любовь Ивановна ищет спонсоров либо лиц, ведающих выдачей грантов для опубликования своей первой научной работы "Кто просил солунских братьев создать русским письменность". Содержание работы раскрывает тайную сторону происхождения кириллицы, а именно , совместную идеологическую диверсию Католической и византийской церквей, направленных на дискредитацию церковной литературы, написанной на первой русской грамоте - глаголице. Даётся, в частности, объяснение многим фактам, в том числе, а) - почему Мефодию , как известно, бывшему в то время византийским монахом, пришлось ехать в Рим для получения сана епископа Католической церкви; какая цена была заплачена солунским братьям за дискредитацию глаголицы;
почему оба главы церквей- патриарх Фотий и Папа Николай 1 в год создания кириллицы, т.е. в 863 году, предали друг друга анафеме, а также многое другое.

Готовность рассмотреть любые предложения - всегда.

[Ivan Aleksandrovich]

В российских ЭСМИ мимолётно проскочило сообщение, будто в Москве скоро соберётся авторитетный съезд славистов. Предполагается прибытие одних только зарубежных гостей в количестве более 700 человек. Потеха, да и только. Сколько уже эти слависты не собираются, а так и не могут определиться ни с общим количеством членораздельных звуков ни с тем, какая азбука у славян была первой - глаголица или кириллица. Одним словом, очередное собрание полуумков с целью "пропердеться". Меня на них не хватает - бысто бы рассыпались по своим щелям. А почему?
В молодые годы я жил на Украине. Летом приходилось видеть цыганские таборы, а также "вязку лошадей своим жеребцом", которую цыгане делали по просьбе местных жителей. Делается это так:
1.К боку телеги на короткую узду привязывается лошадь.
2. Берутся две новых вожжи и прицепляются к узде жеребца.
3. На растянутых в разных направлениях вожжах жеребца понемногу подводят к крупу лошади и дают "нюхнуть".
4. После "нюхания" жеребец начинает "яриться" и пытается задними копытами ударить кобылу, однаку растянутые в стороны возжи не позволяют ему этого сделать.
5. После вторичного "нюханья" у жеребца происходит окончательное "вздыбливание плоти" и он прыгает на круп кобылы.
6. Очень часто при этом "вздыбленная плоть" жеребца попадает "в просак", т.е. участок тела, расположенный между двумя отверстиями кобылы.
7. В это время один из цыган, находящийся в это время под телегой, хватает руками "вздыбленную плоть" жеребца и направляет "по назначению".
Мораль : каждому очередному собранию и конференции славистов не хватает человека, который бы смог их направить "по продуктивному следу". К моему сожалению, приглашения на моё имя для участия в намечающемся форуме славистов , не поступило. А мне пофик, без меня им всё равно ничего не понять

А теперь, в качестве дополнительного материала, указывающего, что у русских была письменность, привожу отрывок из "Паннонского жития Константина", написанного, как считается, в промежутке между 880 и 890 годами его учеником - Климентом Охридским (Корсуньским).

Во время посещения Венеции Кирилл , в споре с "триязычниками" указывает народы, которые славят своих богов с помощью своих систем письма:
армени, перси, авазгы, ивери, сугди, готи, обри, турси, козари, аравляне, египти (по - древнерусски)
армяне, персы, абхазы, грузины, сугды, готы, авары, турки, хазары, арабы, египтяне (современное написание этих народов).

Вопрос для эрудированных: Какую систему письма следует подразумевать под древнерусской. Логику своего ответа сообщу месяца через 3 - 4.

[Alick]

Иван Александрович
Прошу прощения, а разве не Кирилл создал кириллицу, долженствующую заменить глаголицу?

[Ivan Aleksandrovich]

Вся проблема в том, что ранее мною уже указанная КарпенкоЛ.Б. в своей докторской диссертации "Семиотика глаголицы" "якобы" доказала:
1. У русских и славян никакой письменности, никакого буквенного алфавита не было ( были тупыми, поэтому пользовались примитивными чертами и резами). Для счёта использовали свои пальцы, поскольку в силу примитивности мышления не могли абстагировать количество предметов от знаков выражений этих предметов (темнота в общем, что с них возьмёшь, кроме анализов)
2. Пришёл просветитель Кирилл и создал для русских сначала глаголицу.
3. Спохватившись, Кирилл впридачу к глаголице затем создаёт кириллицу (Вся эта история напоминает сцену из фильма "Иван ВАсильевич меняет профессию": и тебя отправят в дурдом, и меня .

Понимаете, вопрос создания Кириллом глаголицы - явная чушь, но эта чушь является ОФИЦИАЛЬНОЙ точкой зрения русской филологии. Исходя из гипотезы Карпенко, за последние 10 лет написано множество других научных трудов, присвоено энное количество учёных степеней. Было бы простительно, если бы деятельность Карпенко финансировалась "из - за бугра", типа фонда Сороса. А то ведь она зарплату получает из бюджета России. Карпенко преподаёт одновременно в 3 учебных заведениях - САМГУ, САМГОСПЕДакадемии и в Духовной Семинарии. Кроме того, является соучредителем так называемых "Кирилло - Мефодиевский Чтений", куда по разнарядке свозят со всей России учителей русского языка и истории. И везде эта дамочка "впаривает" ложь. И как повлиять на этот беспредел, каким образом запретить ей оболванивать русских, я не знаю. Ведь оболваненным народом проще управлять - факт. Прошло полтора года, как я ей написал письмо, а эта дура отмалкивается, хотя и понимает и сама, что городит чушь. И все вокруг знают, что она несёт чушь. И ей ведь совсем не стыдно. Как у таких людей совесть пробудить , они же верующие, православные.

[Alick]

Иван Александрович

Вся проблема в том, что ранее мною уже указанная КарпенкоЛ.Б. в своей докторской диссертации "Семиотика глаголицы" "якобы" доказала:
1. У русских и славян никакой письменности, никакого буквенного алфавита не было

Пардон, а что Кирилл читал в корсуни тогда? С какого языка/алфавита толмач ему переводил?

Карпенко

Насколько знаю, кириллица и глаголица одно время существовали параллельно - это говорит о том, что одна из них пришла на смену другой. Кириллица осталась - значит она заменила глаголицу.

Короче говоря, речь думаю, должна идти о стремлении папских посланцев заменить на Руси язык, сиречь - культуру...

[Ivan Aleksandrovich]

Иван Александрович

]Пардон, а что Кирилл читал в корсуни тогда? С какого языка/алфавита толмач ему переводил?

Карпенко

Дело о "русских письменах" замято, поскольку "глаголицу" никто не желает воспринимать за более раннюю, собственно русскую, а не навязанную извне, письменность. По мнению некоторых слово "русские" - это ошибка, надо читать сурьские (сирийские , значит).

Короче говоря, речь думаю, должна идти о стремлении папских посланцев заменить на Руси язык, сиречь - культуру...

Точнее - засланцев иерархических церквей против "неорганизованных
христиан".

[Ivan Aleksandrovich]

Уважаемый Z.Alick! Карпенко - это только одна сторона проблемы. Есть и другая. В последние годы в России объявилось огромное количество людей, возомнивших , будто бы им открылось "сакральное знание". И эти люди вдруг, как "святой Лазарь, обрели способность петь". Иными словами говоря, на каждом углу эти люди распространяют о себе сведения, будто им удалось обнаружить, но самое главное - даже, боюсь сказать, расшифровать, и даже не одну, а сразу несколько десятков "русских письменностей". С этой стороны , как видите, маразматизм ещё покрепче.
И всем этим новоявленным "дешифровщикам" мною также отправлены письма с просьбой угомониться. Вся проблема в том, что им невозможно доказать их глупости - они даже об этом не желают слышать. Пусть бы тот же Чудинов представил на суд общественности весь перечень знаков и их фонетическое или иные значения, и всем будет понятно какой он шарлатан. Эти соображения касаются всех остальных "дешифровщиков русского языка".
Единственным человеком , у которого проявилась совесть, оказался д.ф.н. Спирин В.Г - в июне в г. Пушкин он входил в оргкомитет так называемого "конгресса" "Гей, славяне", на котором В. Чудинов и представил свой "сенсационный доклад". Так вот, этот человек безвозмездно стал распространять мои работы в доступной для него аудитории.
Так что проблема глаголицы окончательно решится не совсем скоро, как хотелось бы.

[Alick]

Иван Александрович
Когда-то читал, что в силу редкости пергамента в те времена бывало стирали старый текст, и поверх него писали новый. Что имеются такие образцы и что на них кириллица написана поверх глаголицы - и никогда не наоборот.
Лично для меня тут всё понятно. Вопрос лишь в том, что уничтожали в своё время памятники русской старины, а теперь требуют эти памятники в качетсве доказательств...

Но есть на мой взгляд и другая сторона вопроса: если у какой-либо нации нет чего-то, что есть у другой, это ещё не показатель глупости и неразвитости - это может быть показателем невостребованности. Если ум не занят чем-то одним, резонно полагать, что он занят чем-то другим.
Например:
1. при переселении евреев в Египет выяснилось, что у них в отличие от египтян, нет акушеров - и это был показатель не дикости евреев, а здоровья нации;
2. американцы создают ср-ва для борьбы с раком, с бесплодием - это показатель их развитости - или это уровень низкого качества жизни людей, пичкающих себя модифицированными продуктами и теряющих способность естественным способом продолжить свой род?..

С уважением.

[Владимир 13-й]

Иван Александрович

Например:
1. при переселении евреев в Египет выяснилось, что у них в отличие от египтян, нет акушеров - и это был показатель не дикости евреев, а здоровья нации;
2. американцы создают ср-ва для борьбы с раком, с бесплодием - это показатель их развитости - или это уровень низкого качества жизни людей, пичкающих себя модифицированными продуктами и теряющих способность естественным способом продолжить свой род?..

С уважением.

Хоть и не в тему,но ГМО это прогресс и борьба с ними это нео-Лудизм.
Это единственный способ спасти человечество от грядущего тотального голода и нехватки природных ресурсов! http://www.diary.ru/~All-Right-Ignored/p41125241.htm А акушеры были всегда,просто еще были и селекционеры-евгеники.

[Ivan Aleksandrovich]

Иван Александрович

Например:
1. при переселении евреев в Египет выяснилось, что у них в отличие от египтян, нет акушеров - и это был показатель не дикости евреев, а здоровья нации;
2. американцы создают ср-ва для борьбы с раком, с бесплодием - это показатель их развитости - или это уровень низкого качества жизни людей, пичкающих себя модифицированными продуктами и теряющих способность естественным способом продолжить свой род?..

С уважением.

Хоть и не в тему,но ГМО это прогресс и борьба с ними это нео-Лудизм.
Это единственный способ спасти человечество от грядущего тотального голода и нехватки природных ресурсов! http://www.diary.ru/~All-Right-Ignored/p41125241.htm А акушеры были всегда,просто еще были и селекционеры-евгеники.

Единственный способ спастись человечеству - это надо было вовремя прочитать выставленную в данном топике тему, (всего же эта тема была мною размещена только на 5 форумах) , которая называлась "Альтернативная теория "Философии неравенства Бердяева". Сопливых вовремя целуют - этой поговорке надо было следовать. А сейчас Вас будут ожидать трудные времена. Поэтому крепитесь, мужайтесь. А как только Ваше терпение лопнет, просите модератора, чтобы вновь мою тему выставил для всеобщего обозрения и вникания в её суть.

[Владимир 13-й]

Не надо морочить голову людям,разными заумными теориями,они их уже наслушались их до сыта!Сейчас, как в фашистской Германии,к власти могут прийти, только партии с простыми и понятными лозунгами...
А, времена действительно скоро будут не простыми ,эра нефти кончается - http://www.inauka.ru/technology/article90670.html
Опять как в особо трудные времена,власть поставила на самый важный участок,его -- Чубайса Будущее за технологиями,а не за сырьевой иглой.Читай или не читай Бердяява,прока не будет.Или у вас по другому?

[Ivan Aleksandrovich]

Иван Александрович
Когда-то читал, что в силу редкости пергамента в те времена бывало стирали старый текст, и поверх него писали новый. Что имеются такие образцы и что на них кириллица написана поверх глаголицы - и никогда не наоборот.
Лично для меня тут всё понятно. Вопрос лишь в том, что уничтожали в своё время памятники русской старины, а теперь требуют эти памятники в качетсве доказательств...

Но есть на мой взгляд и другая сторона вопроса: если у какой-либо нации нет чего-то, что есть у другой, это ещё не показатель глупости и неразвитости - это может быть показателем невостребованности. Если ум не занят чем-то одним, резонно полагать, что он занят чем-то другим.
Например:
1. при переселении евреев в Египет выяснилось, что у них в отличие от египтян, нет акушеров - и это был показатель не дикости евреев, а здоровья нации;
2. американцы создают ср-ва для борьбы с раком, с бесплодием - это показатель их развитости - или это уровень низкого качества жизни людей, пичкающих себя модифицированными продуктами и теряющих способность естественным способом продолжить свой род?..

С уважением.

Я с Вами совершенно согласен в том, что уровень развитости мозга не является определяющим фактором, благодаря которому приобретается гегемонизм в популяции.
В качестве примера можно привести пример, когда родоначальники "левополушарной культуры", т.е. сегодняшние адыги, абхазы, осетины и авары по общему уровню цивилизованности не стоят выше других.
Все эти тезисы хорошо доказаны советскими учёными Северцовым и Шмальгаузеном .
Вопрос прогрессивности нации находится в другой плоскости- как только нация начинает игнорировать научные достижения и впадает в разного рода религиозное мракобесие, уровень общей жизнестойкости нации начинает падать. Причём духовное развитие нации совершенно не коррелянтно количеству верующих. Можно быть как атеистом, так и верующим, но в то же время быть духовно нищей личностью.

Отсутствие или присутствие чего - либо, конечно же, знак чего - либо. Но это не знак только дикости или глупости. Это основание, с помощью которого человек делает умозаключения.Поэтому, если евреи не имели акушеров я лично никакого "знака дикости евреев" не вижу. Отсутствие акушеров - это традиционализировавшаяся форма поведения, которая выдержала некоторую проверку времени и стала, таким образом, обычной нормой жизни.

Ну, а то, что американцы создают различные средства защиты и предупреждения, то что в Америке наука развивается в должном темпе для меня служит знаком того, что существующая у них форма правления более органично воспринимает так называемые "внешние вызовы", чем , к примеру, наша форма правления. При этом надо помнить, что Америка - это своего рода "чёрная дыра", которая в метаболическом плане является "энергетическим вампиром" - вот уже несколько десятков лет США потребляют около 40 % мировых запасов материального продукта, но в то же время производят всего 20% материального мирового продукта. В этом смысле у Америки нет шансов длительное время существовать в той форме, в которой она пребывает ныне.

[Ivan Aleksandrovich]

Не надо морочить голову людям,разными заумными теориями,они их уже наслушались их до сыта!Сейчас, как в фашистской Германии,к власти могут прийти, только партии с простыми и понятными лозунгами...
А, времена действительно скоро будут не простыми ,эра нефти кончается - http://www.inauka.ru/technology/article90670.html
Опять как в особо трудные времена,власть поставила на самый важный участок,его -- Чубайса Будущее за технологиями,а не за сырьевой иглой.Читай или не читай Бердяява,прока не будет.Или у вас по другому?

Какой же Вы наивный Боже мой! Везде , куда ставили Чубайса, более умный человек сделал гораздо больше. Вы всерьёз полагаете, что Чубайсы и им подобные создадут "Великую РУСЬ". Чушь полная. Если они что и пытаются создать, то создать "мировое правительство". А о последующих перспективах человечества можно прочитать в тоненькой книжечке - она называется "Протоколы сионских мудрецов".
А по поводу простых лозунгов - Пол Пот вообще выходил вместо лозунгов с сапёрной лопаткой наперевес. Ну и что? Выходы с тупиков, поставленных с помощью простых лозунгов , в конце - концов требуют немалого ума. Разум всегда побеждает. В этом его сила над остальной физической силой.

[Владимир 13-й]

Вопрос прогрессивности нации находится в другой плоскости- как только нация начинает игнорировать научные достижения и впадает в разного рода религиозное мракобесие, уровень общей жизнестойкости нации начинает падать.

Ответ по этой цитате --ваши идеи о "Протоколах сионистов"--мракобесие. То,что наступает эра технократии -- реальность,а с Чубайсом,когда он был только студентом,уже советовались профессора.Все экономические законы и постулаты,которые он внедрил в свое время на российскую почву до сих пор прекрасно действуют(о чем стыдливо умалчивает сегодняшняя власть),что сделал Черномырдин?Только по идиотски каламбурил.Все вокруг дураки -- хотели сделать как лучше,а получилось как всегда..Сам дурак,этот Черномырдин!Чубайс,что хотел,то и сделал.
Проснитесь,наступает конец истории -- постиндустриальная эра,здесь иные законы и другая плоскость развития,в Америке президент- мулат,реально, такое могло-бы произойти во времена Бердяева???

[Ivan Aleksandrovich]

Вопрос прогрессивности нации находится в другой плоскости- как только нация начинает игнорировать научные достижения и впадает в разного рода религиозное мракобесие, уровень общей жизнестойкости нации начинает падать.

Ответ по этой цитате --ваши идеи о "Протоколах сионистов"--мракобесие. То,что наступает эра технократии -- реальность,а с Чубайсом,когда он был только студентом,уже советовались профессора.Все экономические законы и постулаты,которые он внедрил в свое время на российскую почву до сих пор прекрасно действуют(о чем стыдливо умалчивает сегодняшняя власть),что сделал Черномырдин?Только по идиотски каламбурил.Все вокруг дураки -- хотели сделать как лучше,а получилось как всегда..Сам дурак,этот Черномырдин!Чубайс,что хотел,то и сделал.
Проснитесь,наступает конец истории -- постиндустриальная эра,здесь иные законы и другая плоскость развития,в Америке президент- мулат,реально, такое могло-бы произойти во времена Бердяева???

Может выложить этот протокол, а вы попробуете найти разницу между тем , что в них написано и тем, что происходит у нас в , как вы называете, технологическую эру? Или Вы не заметили, что красное мракобесие плавно переросло в бело - сине - красное?
Да Вы хоть чуточку осознаёте, что мир вступил в кризис, искусственно созданный "голубоглазой общностью"? Вы рассчитываете, что нынешний кризис - эта лёгкая прогулка на яхте?Удивительная штука происходит - Вы меня будете, а сами пребываете в спячке.