Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Модератор: Analogopotom

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 14 фев 2012, 17:11

Paulius писал(а):В глиптике я применяю мягкие гвозди с алмазной пастой. Алмазные частицы впиваются в железо, там остаются и режут агаты, сердолики и, даже, сапфиры очень резво. Причём сапфиры режутся легче, чем нефрит. Головку гвоздя, с помощью надфиля, можно обточить в шпинделе в виде шарика, тонкого диска, чашки и пр. самых разных размеров, от сантиметровых до 0,2 мм. Точно так же поступали древние греки и египтяне

Гвоздь-это тоже сталь,только литая и не закалённая.Вы сами пишете,что используете гвоздь а не медную проволоку.Могли ли древние египтяне научиться выплавлять сталь у хеттов?Могли.И сталь у них могла быть не только литая,но и кованая закалённая.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Paulius » 14 фев 2012, 18:03

Технически говоря, всё сталь. Но твёрдые гвозди не работают, нужны низкоуглеродистые, предельно мягкие. Медные тоже годятся, но, при наличия железных, пардон, стальных, без них вполне можно обойтись. Камень режет не металл, его скоблят "налипшие" к поверхности диска частицы абразива. Сейчас делают боры и диски с алмазным напылением и прессованной медной и алмазной пылью, но конфигурация их крайне ограничена, мягкие гвозди, при наличии алмазных порошков разной градации, проще, разнообразнее и лучше для глиптики. Дантистам стерильнее пользоваться борами с напылением.
Вы, наверное, не поверите, но в агате можно протереть глубокую бороздку ногтём, пользусяь алмазной пастой с маслом.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 15 фев 2012, 03:04

Paulius писал(а):Камень режет не металл, его скоблят "налипшие" к поверхности диска частицы абразива.

Я это понимаю.При использовании свободного абразива металл всё же изнашивается и инструмент приходит в негодность.Сталь изнашивается не так быстро,как медь,а когда речь идёт об огромных гранитных глыбах медные инструменты вообще неуместны.
Вложения
o1.jpg
Асуанский обелиск.
o1.jpg (92.67 КБ) Просмотров: 6575
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Paulius » 15 фев 2012, 03:22

Почему неуместны? В медь прекрасно "вклеиваются" кристаллы абразива. Они, собственно, и режут. А изнашивается всё на свете. Не могу допустить мысли, что у фараона не хватило бы средств на обновление инвентаря.
То, что на снимке, песчанник, его нетрудно кроить. Вот, с базальтом и порфиром намного труднее.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 15 фев 2012, 04:43

Это серый гранит.Вырубить такой обелиск медными инструментами невозможно а его не только вырубили,но и выровняли.
o2.jpg
o2.jpg (118.75 КБ) Просмотров: 6568

o3.jpg
o3.jpg (140.21 КБ) Просмотров: 6568
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Paulius » 15 фев 2012, 06:24

А его не рубили, его пилили, долго и трудно, но это никого не волновало.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Diletant » 15 фев 2012, 06:39

Paulius писал(а):А его не рубили, его пилили, долго и трудно, но это никого не волновало.

Хотелось бы посмотреть, как выглядели пилы, которыми сделаны подобные пропилы.
Картинки есть?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Лемурий » 15 фев 2012, 11:20

Dissident писал(а):Это серый гранит.Вырубить такой обелиск медными инструментами невозможно а его не только вырубили,но и выровняли...

Вот ЭТА ЖЕ стела. Мною сфотографированная сверху:

Изображение
Асуан. Неоконченная стела царицы Хатшепсут.

Пропил НЕРОВНЫЙ. Очевидна ручная работа. Полотно пилы ушло влево. Никаким "стальным диском" такой распил оставить невозможно.

Не так давно jey приводил фото такой пилы.

Для jey:
Снять повторно не удалось. Был на Родосе, а не на Крите. Но и двум знакомым, кто ездил на Крит в разное время не повезло. Музей был закрыт. Так что поручение повисло.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21243
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 15 фев 2012, 15:22

Paulius писал(а):А его не рубили, его пилили, долго и трудно, но это никого не волновало.

Это Вы так думаете.На этих фото явно видно,что всё было не так.На последнем фото обратите внимание на рельеф поверхности слева.
o4.jpg
o4.jpg (57.34 КБ) Просмотров: 6529

o5.jpg
o5.jpg (55.11 КБ) Просмотров: 6529

o6.jpg
o6.jpg (50.88 КБ) Просмотров: 6529

Лемурий, а кто говорит о дисковых пилах?Я выложил фото с современными станками,чтобы было понятнее,как пилят гранит в наше время.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Лемурий » 15 фев 2012, 16:26

Dissident писал(а):На этих фото явно видно,что всё было не так.На последнем фото обратите внимание на рельеф поверхности слева

А неровный рельеф от вот таких вот диоритовых булыжников - орудия египетского "пролетариата", грудами наваленных внизу этого карьера.

Изображение

Сам попытался долбить. Слева то, что получается с одного удара.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21243
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 15 фев 2012, 16:45

Лемурий писал(а):А неровный рельеф от вот таких вот диоритовых булыжников - орудия египетского "пролетариата", грудами наваленных внизу этого карьера.Сам попытался долбить. Слева то, что получается с одного удара.

Правильно.А для чего это делалось?Для того,чтобы сколоть острые выступы и неровности а это,в свою очередь,говорит о том,что этот обелиск не выпиливали а вырубывали.Если у древних египтян были медные инструменты,каким чудесным образом они это сделали?
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Лемурий » 15 фев 2012, 17:19

Dissident писал(а):А для чего это делалось?Для того,чтобы сколоть острые выступы и неровности а это,в свою очередь,говорит о том,что этот обелиск не выпиливали а вырубывали.

Вот интересно, а каким это образом Вы вон тот косой распил диоритовым булыжником сделаете?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21243
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 15 фев 2012, 17:43

Лемурий писал(а):Вот интересно, а каким это образом Вы вон тот косой распил диоритовым булыжником сделаете?

Вы меня не совсем поняли.Если бы обелиск выпиливали из основной породы,стенки были бы более или менее ровными и обрабатывать их диоритовыми шарами было бы не нужно.Вот ещё одно фото:
o7.jpg
o7.jpg (76.92 КБ) Просмотров: 6516

В этой же каменоломне есть интересные отверстия и "мальчик со смычком и медной трубкой" явно не сможет объяснить их происхождение:
s1.jpg
s1.jpg (36.21 КБ) Просмотров: 6516

s2.jpg
s2.jpg (43.32 КБ) Просмотров: 6516
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Paulius » 15 фев 2012, 18:31

Всё правильно, опиливали блок вокруг, выламывали то, что по бокам, а снизу, чтобы отделить, стучали диоритовыми булыжниками, долго и упорно. Египетское терпение и труд всё перетрут.

ем30.jpg
ем30.jpg (34.89 КБ) Просмотров: 6507
Последний раз редактировалось Paulius 15 фев 2012, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

Сообщение Dissident » 15 фев 2012, 18:45

Paulius писал(а):Всё правильно, опиливали блок вокруг, выламывали то, что по бокам, а снизу, чтобы отделить, стучали диоритовыми булыжниками, долго и упорно. Египетское терпение и труд всё перетрут.

Покажите мне на этом фото следы пилы:
o4.jpg
o4.jpg (57.34 КБ) Просмотров: 6506
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron