Надпись в Великой пирамиде

Модератор: Analogopotom

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение lex7 » 03 апр 2012, 13:15

Чекист писал(а):
Анкх писал(а):Имя Хуфу в самой пирамиде... Это просто имя, его мог написать кто угодно (теоретически, Вы можете, я могу. 4 буквы, ничего сложного).

Нет, ни Вы, ни я написать эти надписи не смогли бы по причине того, что они частично "закрыты" многотонными балками, которые "вынуть" и написать за ними что-то, при этом, не разобрав пирамиду, просто физически невозможно. Однако, "альтернативная" сторона склонна обвинять в фальсификации этих надписей Вайза, который первым пробил проход в камеры в 19 веке. Но помимо вышеозвученной причины невозможности фальсификации, существует еще одна - я давал ссылку, где Олег Кругляков проводит "расследование" и делает вывод, что во времена Вайза приставка "хнум" не была известна (или не применялась по отношению к Хуфу) и потому, Вайз не смог бы их "подделать", а значит, надписи там - однозначно подлинные.
Вот я и пытаюсь выяснить, какое "объяснение" может дать "альтернатива" по этому факту в контексте своей версии и есть ли оно вобще, "альтернативное" объяснение?


Вы себе не представляете изобретательности фальсификаторов. Вот Вы и не только Вы говорите - надписи подлинные ибо :"они частично "закрыты" многотонными балками, которые "вынуть" и написать за ними что-то, при этом, не разобрав пирамиду, просто физически невозможно". Но, позвольте, ведь и проверить их подлинность можно только "разобрав пирамиду". А подделать надпись, которая якобы уходит под блок проще пареной репы. Все блоки, под которые "уходят надписи" имеют скруглённые углы. Берётся кусочек достаточно тонкого картона или ватмана и нужный угол прикрывается. Далее тонкой кисточкой имитируется уход надписи под блок. Убираем картон и - опа! Открытие в кармане. Почему до сих пор никто не озаботился химическим анализом краски надписей? Чтобы потом сличить их с теми красками что Вайз мог тогда купить на ближайшем рынке Каира. а приставку "хнум" он мог просто перерисовать с какого нибудь текста про Хуфу. Не обязательно вникая в смысл.

Другое "альтернативное объяснение". которое может быть выглядит как бред, но тем не менее имеет место. А с какой стати мы думаем, что все многочисленные имена правителей они себе сами придумывали? А вдруг тогда была такая традиция - присваивать себе древнейшие памятники и монументы, разбросанные по пустыне. Ведь позже даже великий Рамзес не брезговал таким пиаром, только наоборот - везде подписывался, типа он построил. И оттуда с этих обелисков храмов и прочих камней брался картуш с некоей надписью и "переводился" как одно из имён царя. Может быть вся иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов. Они её немного переделали под себя и продолжили так сказать традицию. Со временем ведь иероглифическое письмо только упрощалось. И как это вот так на заре древнего царства на пустом месте вдруг ни с того ни с сего возникла такая сложная система письма? Историки скажут - нет не на пустом месте - известны ранние более примитивные тексты. Но это могли быть просто более ранние перерисовки. Так сказать первые попытки понять язык древних богов.
Так что может быть надписи и в самом деле подлинные со времён постройки и им таки 12000 лет. А уже во времена Хуфу они их нашли при обследованиях пирамид или близлежащих построек (что тоже имело место) срисовали и царь присвоил это имя себе. Тем самым став номинально "хозяином" пирамиды построенной древними богами.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Анкх » 03 апр 2012, 13:21

lex7 писал(а):Со временем ведь иероглифическое письмо только упрощалось.


Это ошибка. Письменность греко-римского перевода наиболее сложна для перевода, в том числе по причине "вычурности", сложности изображения старых иероглифов. Если вы имеете ввиду иератику и демотику, то это не упрощение, а параллельно существовавший "курсив".
“Blessed are the peacemakers, for they shall be called sons of God." (Matthew 5:9)
Анкх
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 10:56

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение lex7 » 03 апр 2012, 17:35

Анкх писал(а):Это ошибка. Письменность греко-римского перевода наиболее сложна для перевода, в том числе по причине "вычурности", сложности изображения старых иероглифов. Если вы имеете ввиду иератику и демотику, то это не упрощение, а параллельно существовавший "курсив".


Ну да я это имею в виду. То что это существовало параллельно не вопрос. Учитывая консерватизм хранителей древнего письма - жреческого клана. То что иератика и демотика сложнее для перевода (я где-то читал) потому что текстов меньше сохранилось. Ведь эти два вида письма использовались на носителях которые до нас не дошли в массе. Более поздние папирусы. А народ предпочитал вести записи на этих двух системах, потому что они в написании проще. Иероглифы - для вечности. Их как бы взяли из вечности и такими они и должны остаться.
Согласен с Вами полностью. Посмел бы я спорить... :)
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение lex7 » 03 апр 2012, 19:07

Чекист писал(а):Надписи - не подделка. Тут подробно изложено, почему:
http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/2_ ... omment.pdf
http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/2_ ... ameras.pdf


Там есть такая интересная фраза - нивелировочные линии идут по карьерным надписям, то есть поверх них. Из чего сделан такой "гениальный" вывод непонятно. Из того что краска линии более яркая? На этот счёт у авторов есть снова "гениальное" объяснение - надписи были сделаны в карьерах и при доставке стёрлись. Круто! просто блеск. А то что краска со временем теряет свои свойства и выцветает даже в темноте по причине простейших химических реакций как-то не принимается во внимание. И разные краски по разному. Тот кто писал надписи "под нивелировочной линией" мог просто воспользоваться менее качественной краской. И она выцвела за десятки лет, а линия нанесена с использованием другого мягко говоря более долговечного состава.

Вот такие мелочи в сумме наваливаются как лавина и альтернативщик выглядит просто как идиот. Но глупости на самом деле придумывают ортодоксы. Такие вот маленькие выдумочки одна к другой лепятся и их мнение становится как-то незаметно просто железобетонным. А особенно если учесть знание иероглифов и всего остального, археологические регалии и работы "в русле общего направления", то у несчастного альтернативщика никаких шансов прослыть кем-то кроме дилетанта и пустомели...

А, кстати, Вайз знаменит не только вышеобсуждаемым "открытием". Он ещё при взрывных работах на внешних сторонах пирамиды нашёл какой-то полуживой кусок железа. http://rekhmire.ru/topic74.html http://www.catchpenny.org/iron.html
И что мы видим? "Открытие " Вайзом нужной надписи в нужном месте всеми силами признаётся истинным и подлинным. А открытие куска железа (разновидность мягкой стали, полученная путём порошковой металлургии) в толще облицовки пирамиды признаётся фальсификацией. Якобы Вайз со слов Д.Беляева являлся поклонником версии допотопного происхождения пирамид. И поэтому был типа сильно необъективен. Эдакий Скляров 19го века. Мог, каналья, подсунуть железяку с соседней помойки. Абы только доказать что допотопная цивилизация не только существовала но и знала железо. Вам это не кажется несправедливым передёргиванием? Ведь если этот "египтолог-партизан-подрывник" так сильно облажался с железякой, то и с надписями мог смухлевать. Ведь так? Так почему ему здесь верят а там не верят? Давайте уж совсем его подвинем в сторону. Или наоборот признаем обе находки. Видимо он бедолага всё таки захотел таки посидеть на двух стульях. В те годы древняя история была окутана оккультной бредятиной пополам с библейскими сказками. И про собственно Египет было очень мало известно. Вот он и допустил такие две ошибки. В попытке приписать и египтян и пирамиды к допотопным делам. Если бы нашёл только надпись - цены бы ему не было. Но он перестарался. Банально попытался скрестить ежа с ужом.
Кстати в его записях и отчётах фигурирует некая вентиляционная шахта, вблизи которой он там вытащил эту самую пластину. Кто-то знает что это за неучтённая пустота в пирамиде? Кроме простого упоминания больше нигде об этом ни слова. Что они на железку навалились а про шахту как бы забыли? Это что такое?

На самом деле в этих камерах, которые кто-то совсем неграмотный в статике строительных конструкций обозвал "разгрузочными" есть одна совершенно загадочная деталь. Это "нивелировочные линии". Я вот только теперь на них обратил внимание и что-то совсем не могу никак понять для чего они нужны? У древних египтян не было оптических нивелиров или чего-то подобного в примитивном аналоге. Вообще - нивелировочные работы это несколько другой уровень развития технологий и наук. Геометрия, стереометрия, геодезия. Где хоть следы этого в Древнем царстве? На кой хрен толпам голых лысых чуваков с деревянными молотками и медными зубилами рисовать эти линии? Чем это им поможет? Кривые полы, ровные потолки и стены. Это просто безумие - убиваться на эти линии. Кому и зачем это было надо? Когда их рисовали? До или после укладки многотонных каменюк основной кладки? Как они помогали и чему? Вглядитесь в снимки и в съёмки. Это же просто верх безумия - строительство вот такой дурацкой многоэтажки в сердце кучи камней весом в семь с половиной миллионов тонн. Но это ещё как-то можно оправдать придумав половину мотиваций строителей. А вот зачем эти линии.... Чё-то я тут вообще не пойму ничего. В современных технологиях это заменяется лазерными нивелирами по которым выверяют уровни горизонтальных перекрытий и вертикальных стен. Но чтобы нивелировали для получения вот такого строительного безобразия как в камерах.... Ну я не знаю... Это что-то запредельное.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение Чекист » 04 апр 2012, 11:21

lex7 писал(а):А подделать надпись, которая якобы уходит под блок проще пареной репы. Все блоки, под которые "уходят надписи" имеют скруглённые углы.

Как то не слишком убедительно, учитывая:
цитата:"Существующее в некоторых случаях расстояние между стеной и торцом и трещины в балках позволяют видеть, что надпись на стене продолжается за заслоняющим её торцом балки и эта зона недоступна для кисти фальсификатора"
и
"А в тех случаях, когда часть надписи скрылась за плотно приставленным к стене торцом балки – тем более"
lex7 писал(а):а приставку "хнум" он мог просто перерисовать с какого нибудь текста про Хуфу. Не обязательно вникая в смысл.

Согласитесь, тоже как то "притянуто", учитывая, что если уж и подделывать надписи, то писать известные к тому времени иероглифы, а не "отсебятину", которая так удачно впоследствии "совпала" с именем фараона.
lex7 писал(а):Может быть вся иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов.
А вот тут - неплохо! Будем думать, как доказать, что это не так. :)
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение Анкх » 04 апр 2012, 12:36

Чекист писал(а):
lex7 писал(а):Может быть вся иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов.
А вот тут - неплохо! Будем думать, как доказать, что это не так. :)


Доказать, что "это не так" - невозможно. Так же как в ответ на утверждение о наличии в египте фараонов летающих крокодилов пытаться доказать, что "это не так" (попробуйте). Можно только попытаться доказать, что они были. То есть, что иероглифическая письменность "взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов".

Собственно именно поэтому вся альтернативная деятельность (не могли, не строили) - абсолютно бессмысленна.
“Blessed are the peacemakers, for they shall be called sons of God." (Matthew 5:9)
Анкх
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 10:56

Чекисту :)

Сообщение lex7 » 04 апр 2012, 12:45

Анкх писал(а):
Чекист писал(а):
lex7 писал(а):Может быть вся иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов.
А вот тут - неплохо! Будем думать, как доказать, что это не так. :)

Доказать, что "это не так" - невозможно. Так же как в ответ на утверждение о наличии в египте фараонов летающих крокодилов пытаться доказать, что "это не так" (попробуйте). Можно только попытаться доказать, что они были. То есть, что иероглифическая письменность "взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов".

Собственно именно поэтому вся альтернативная деятельность (не могли, не строили) - абсолютно бессмысленна.


Вот видите как легко ЭТО доказать. Буквально пару слов и всё - альтернатива посрамлена.

И теперь можно смело не обращать никакого внимания на железку Вайза, на "нивелировочные линии", На веса блоков, на объёмы строительства, на невозможную точность строительства, на технологическую невозможность обработки гранита медью в таком объёме и с таким результатом и так далее. Красота. Чисто научный подход. Напёрсточники отдыхают... Извините если что... :)
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Чекисту :)

Сообщение Анкх » 04 апр 2012, 14:39

lex7 писал(а):Вот видите как легко ЭТО доказать. Буквально пару слов и всё - альтернатива посрамлена.

И теперь можно смело не обращать никакого внимания на железку Вайза, на "нивелировочные линии", На веса блоков, на объёмы строительства, на невозможную точность строительства, на технологическую невозможность обработки гранита медью в таком объёме и с таким результатом и так далее. Красота. Чисто научный подход. Напёрсточники отдыхают... Извините если что... :)


Внимание на это никогда не обращалось, т.е. никакой научной дискуссии не ведется. Это факт.

Для того что бы ситуация изменилась, альтернативе необходимо избавиться от заклинаний "не могли", и показать кто мог. Как в случае с утверждением "иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов". Докажите, что это так. Покажите, с каких обелисков, саркофагов ? В чем разница, почему в одном случае оригинал, в другом подражание ? Ваше утверждение, Вам и доказывать. Никто за Вас это делать не будет.

И поверьте, что в случае серьезно проведенной работы отмахиваться никто не станет.
“Blessed are the peacemakers, for they shall be called sons of God." (Matthew 5:9)
Анкх
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 10:56

Re: Чекисту :)

Сообщение lex7 » 04 апр 2012, 16:16

Анкх писал(а):Внимание на это никогда не обращалось, т.е. никакой научной дискуссии не ведется. Это факт.

Для того что бы ситуация изменилась, альтернативе необходимо избавиться от заклинаний "не могли", и показать кто мог. Как в случае с утверждением "иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков с саркофагов". Докажите, что это так. Покажите, с каких обелисков, саркофагов ? В чем разница, почему в одном случае оригинал, в другом подражание ? Ваше утверждение, Вам и доказывать. Никто за Вас это делать не будет.

И поверьте, что в случае серьезно проведенной работы отмахиваться никто не станет.


"Не могли" это такое же заклинание как и "Ну ведь как-то же смогли" или "пирамиды - гробницы фараонов". Все бросаются заклинаниями. И одна сторона и другая. Альтернатива не может "показать кто мог". Нету у неё инструментов. Не пускают её на раскопки, не допускают в запасники музеев, не печатают в солидных изданиях и не принимают на защиту диссертации. Потому что есть заклинание - "пирамиду построил Хуфу" и т.п. Кто не согласен - может гулять на улице и дышать воздухом. Плевать что он там бормочет. Но на вопросы типа "как кем и чем построил и какими знаниями надо было обладать?" наука не отвечает. Но если спросить, то ответ всегда один и тот же - "На самом деле всё давно известно и точно описано". Кем описано? Геродотом? Так он же там такой ахинеи нагородил, что даже не смешно. Типа сам пирамиду Хафра измерил, а сфинкса не заметил. И Хуфу у него строила треть трудоспособного населения Египта да ещё и сверху вниз. Манефоном? Библией? Кем описано? В каких папирусах? На каких фресках? То что у Вас всплывает в голове в ответ можно интерпретировать как угодно. С чего бы это денедерский свиток на демотике является планом строительства? Это может быть просто какая-то школьная зарисовка.

Утверждение что "иероглифическая письменность взята египтянами с древнейших памятников с обелисков и саркофагов" это чисто моя выдумка. Я не встречал нигде такой наглой нападки на ортодоксальное древо. Понимаете просто когда я вижу фото одного из двух обелисков Хатшепсут с картушем её имени вырезанным в граните совершенно невозможным способом я тупо не знаю что сказать. Либо признать, что египтяне имели победитовые ультразвуковые фрезы и станки с программным управлением, либо согласиться на версию про инопланетян. Працивилизация в этом ключе как-то выглядит ну что-ли логичнее. И вот в этом месте и возникает крамольная мысля про то что Египтянцы таки имели возможность поступать так как я придумал. Поступали или нет - вопрос исследования сравнимого по масштабности с подвигом Шампольона. Доказать сие не могу по причине отсутствия второй жизни. Семью кормить надо. "никто за меня это делать не будет" :)

А дискуссия на эту тему не ведётся, тут согласен. Вопроса как бы нету вообще. Бьювал, когда вылез из разгрузочных камер стал сторонником Хавасса. Но я больше верю его чутью инженера-строителя. И если он согласился с подлинностью надписей на блоках, то значит должно быть другое объяснение их появления. Что-то типа моей наглой и невозможной версии.

Так что же всё таки слышно про истинное назначение "нивелировочных линий" и про шахту Вайза?
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение lex7 » 04 апр 2012, 18:51

Чекист писал(а):Согласитесь, тоже как то "притянуто"...


Да, притянуто. Но не более чем всё остальное. С каких это открытий все признали, что пирамиды были гробницами? Что это за прикол? По крайней мере в семи спорных пирамидах не нашли и следа признаков захоронения. И чего это мы решили, что их построили именно египтяне? Даже если они, то под чьим руководством? Не могли жрецы такое изобрести на пустом месте. Ну и технология обработки камня не могла вот так просто возникнуть и потом исчезнуть.
Всё притянуто за уши к нужному вопросу.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение Чекист » 04 апр 2012, 19:13

lex7 писал(а): По крайней мере в семи спорных пирамидах не нашли и следа признаков захоронения.

А давайте представим, что нашли. Что в этом случае скажет альтернатива? "Ну и что, более позднее захоронение, только и всего!" Верно? Наличие захоронений и останков покойных не будет рассматриваться как аргумент альтернативой. Даже если РУА покажет полное совпадение возраста покойного фараона и раствора в швах кладки, скажут, что этот фараон просто ремонтировал пирамиду.
Так что тут нужно что-то посерьезнее...
lex7 писал(а):И чего это мы решили, что их построили именно египтяне?

А какие нужны возможные доказательства, чтобы убедиться в этом? Лично Вам?
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение Serg » 04 апр 2012, 19:18

А что мешало нынешним маргиналам от истории, т. е. альтам, пойти в своё время в археологи, а не в комсомольские функционеры и менеджеры или, извиняюсь, в банкиры? Лично я бывал в этих зловещих хранилищах. Нет там ничего такого, кроме засушенных инопланетных анунаков.

Как обрабатывать камень камнем или медью, бронзой уже столько жевали и объясняли неумехам-немогликам, что тоскливо касаться этого вопроса.

Чисто по памяти. "Шахта Вайза", о которой тут речь — это один из выходов известных "вентиляционных шахт". Железку он нашёл где-то в её окончании. Есть предположение, что это была наружная дверца на выходе из канала. Но т. к. там был уже хаос ещё до Вайса, да и он больше долбил, чем фиксировал, то сейчас никто уже не восстановит, имела ли железка отношение к каналу, или её оставили те, кто ею расковыривал пирамиду.

"Нивелировочные линии" в данном случае — это поперечные линии краской на двух балках. Т. к. огромный вес трудно положить точно в нужное место, не имея ориентиров, то один человек смотрел, когда обе линии на балках совпадут. И давал другим соответствующие команды.

Кстати, о красках. Рисовали охрой разных отенков. А она не меняет своего цвета со временем.

Во всём мире пирамидоподобные строения сооружали для двух или трёх целей: основание под храм, гробница или основание для жилища правителей. Только альты пытаются высасывать из них энергию, звонить в дальние галактики или использовать вместо водокачек.
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение lex7 » 04 апр 2012, 19:54

Serg писал(а):А что мешало нынешним маргиналам от истории, т. е. альтам, пойти в своё время в археологи, а не в комсомольские функционеры и менеджеры или, извиняюсь, в банкиры? Лично я бывал в этих зловещих хранилищах. Нет там ничего такого, кроме засушенных инопланетных анунаков.


Ну вот и имеем что имеем. Альтернатива прёт со своей стороны с математикой и инженерией наперевес, а навстречу ей хлипкие но авторитетные отговорки про раскопки и расшифровку древних манускриптов.

Я в запасниках не бывал, но созерцания бардака каирского музея мне хватило. Экспонат в правом крыле второго этажа известный как "каменный вентилятор" отшибает все вопросы. Там ещё много чего есть. Полированного, фрезерованного, пиленого не руками, но машиной. Это я вижу. И такие как я. Но народ не видит. Ему рассказывают как надо видеть гиды. А до них учебники истории. Идеология. Тысячелетняя идеология. Древняя и непоколебимая. Прошито в головах как андроид в телефоне.
Так что даже если бы Вы там в этих зловещих запасниках таки нашли засушенных Аннунаки или левое яйцо бога Гора, смело бы прошли мимо, как мимо ничего не значащих подделок.

Маргиналам ничего не мешало стать историками, кроме жизненных обстоятельств.
Но вот мне, простому инженеру, увлечённому историей никто не может доказать на 100% что комплекс Гизы (Дашура, Мейдума, пр.) был построен 4500 лет назад силами сельскохозяйственного государства Египта Древнего царства.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение lex7 » 04 апр 2012, 20:39

Чекист писал(а):А давайте представим, что нашли. Что в этом случае скажет альтернатива?


Да сказать можно много чего. Чепуха всё это. Они (альтернатива) слишком много фантазируют. А давайте представим что в какой-то момент нашли где-то в недрах очередного храма или пирамиды механизм типа антикитерского. Эту находку-то собственно и по факту как-то заболтали и забыли. Типа - "могли запросто греческие кулибины такими маленькими напильничками всё это навертеть"... И Архимед им там чертежи рисовал. Круто. А если такое найдут в Египте? С теми же следами работы зуборезных, фрезерных и токарных станков. Что будет? Не догадываетесь? Правильно - никто ничего исключительного не заметит. Все будут под дирижированием Хавасса распевать псалмы про то что этот механический аналоговый астрономический компьютер египетские жрецы сочинили. Между жертвами и молитвами. По ночам. Маленькими такими напильничками. Во имя царя... Ну и так далее. Чушь в общем станут городить. И самое интересное все снова поверят.


Чекист писал(а):А какие нужны возможные доказательства, чтобы убедиться в этом? Лично Вам?


Мне нужны реальные расчёты строительства спорных пирамид. Не выдумки археологов, а реальные расчёты. Проект. С деталировкой. Поскольку повторение строительства представляется делом невозможным. Но вот разложить на детальки этот каменный паззл было бы нехило. А потом бы я это дело проанализировал. Со всеми градусами, минутами и прямыми углами. С миллиметровой точностью подгонки блоков. С логистическими выкладками и реальным подсчётом необходимого производственного потенциала. с учётом всех обстоятельств. Как-то так. А рассусоливания типа - "для абсолютизма власти фараона это была совершенно несложная задача" или "глядя на лучи солнца. пробивающиеся из-за туч древние изобрели пирамиду" это, извините, малограмотный бред.
Как впрочем бред алтернативы про всякие там энергии и воскрешения мертвецов.
Есть одна гипотеза, про пирамиду как гравитационный телескоп-передатчик-ретранслятор. Всё вроде логично укладывается в физику рупорных антенн. С формулами и чертежами. Я тут ссылку приводил уже не раз. Но как то народ без энтузиазма это воспринял. Я сам с трудом понял физику процесса, а с математикой вообще беда. Понимаете - вот не понимает никто ничего и как бы нет вопроса. Трудно признать взрослому дядьке собственную некомпетентность в каких-то вопросах. Особенно в плане математики и физики. Все предпочли отмолчаться.
Мне можно сколько угодно втирать про синтаксис и грамматику иероглифической письменности, про хронологию династий, про перекрёстный, археологический и разные другие анализы. Но если мне не разложить по полочкам например технологию обработки и транспортировки гранитных блоков в 5-10 тонн, то я никогда не поверю, что пирамиду построили 4500 лет назад древние Египтяне.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Re: Надпись в Великой пирамиде

Сообщение Serg » 04 апр 2012, 21:38

После десятого класса у всех одни и те же обстоятельства. Просто некоторым в то время было начхать на историю. И информацию надо было искать. А сейчас всё само лезет в рот.

А инженеры сейчас такие, что и наконечника стрелы не сделают вжизнь. Хотя на это уходит 15 минут. Один такой на днях тряс сопроматами на ЛАИ, доказывая, что и в конце 19 века не могли гранит обрабатывать. Т. е. Петербург построили не наши мужички, а какие-то пуперы.

Антикитерский механизм нашли уже давно. Я, помню, при появлении первой информации спросил мнения о нём античника. Тот охладил меня. Это же эпоха эллинизма. А тогда подобные механизмы были в порядке вещей. Просто историю надо лучше знать. И каждый хороший специалист по тому или иному периоду вживается в эпоху и знает о ней всё. Иной раз даже больше, чем сами люди того времени.

Про расчёты. И это говорит инженер! Любому понятно, что тут можно насчитать тысячи различных вариантов. И все формально будут правильные. Поэтому-то такие расчёты мало интересны и толку от них ноль. Хотя всё равно постоянно что-то считают. Например, у нас подсчитывают сколько людей и за какое время насыпают курганы. Но одно дело, если землю носили в мешках или на носилках. А если в тюбетейках или карманах? Важно понимание принципов. А они понятны. Кому не понятно — это диагноз. И на всю жизнь.

Ну, допустим, что пирамиды в Египте построили в ледниковый период или ещё до ледникового периода. Когда в окрестностях бродили охотники на мамонтов или ещё боле ранние гоминиды. Ещё дальше их никак не отправить — степень эрозии никак не позволяет. И вот, эти охотники на мамонтов напичкали весь грунт и пещеры следами своей жизнедеятельности, а пуперы оставили всё стерильным. Где логика?

По дальней космической связи. Есть у меня книжка автора этой идеи. Но его расчётам грош цена. Он строит картину абстрактных волноводов и отражателей. Как бы выполненных из металла и пластика. И в монолите. А на деле имеется рыхлая груда камня, где щели заполнены раствором. И только интерьеры и облицовка дают достаточную плотность прилегания блоков. Но достаточную для красоты, а не для возникновения там устойчивых физических процессов. Потом всё равно это были бы просто волноводы и т. п. Как ящики колонок без динамиков и прочей электроники. А на всё это даже намёков нет.
Последний раз редактировалось Serg 05 апр 2012, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15