Лжедмитрий.

Модератор: Analogopotom

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 02 сен 2012, 08:28

Уважаемый A. Lavruhin
Лев Александрович Тихомиров «Монархическая Государственность» С.П. 1992 год с.679 работа написана 24 августа 1905 года в Москве. Вы сможете ее приобрести или поищите в интернете. Gosha
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 02 сен 2012, 09:19

козлов писал(а):Гоша,вторым мужем моей родной тети был грузин,мой двоюродный брат грузин и по внешнему виду,и по паспорту,но ни Я ни мои дети никаким образом не являемся кавказцами.

Уважаемый Козлов
Лично для Вас Лев Тихомиров сообщает, что Всенародный Собор за два месяца в 1613 году смог выбрать кандидата (одних уж нет, другие еще далече): «Соборная грамота именует Михаила Романова отраслью московских ДАНИЛОВИЧЕЙ, называя племянником последнего Царя этой ветви — Федора Иоанновича». Gosha.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Slavkora » 03 сен 2012, 08:28

Какое отношение имеет монархия к народным сборам? :)
Slavkora
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 21:37

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 03 сен 2012, 16:50

Slavkora писал(а):Романовы не от Рима!!!!!!!!!!!!!А от Ромы-цыганы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Какое отношение имеет монархия к народным сборам?

Монархия относится к Всенародному собору, так же как Рим к цыганам.
Старшая дочь Александра Борисовича Горбатого-Шуйского, Евдокия, была замужем за Никитой Романовичем Захарьиным, дедом царя Михаила, что дало Романовым некоторое основание выводить свою родословную от Рюрика. Благодаря браку Ивана IV Грозного с Анастасией Романовной Захарьиной род Захарьиных-Юрьевых стал в XVI веке близким к царскому двору, а после пресечения московской ветви Рюриковичей начал претендовать на престол. Именно с Романа Юрьевича Захарьина-Кошкина начался род Захарьины-Романовы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 03 сен 2012, 21:16

Gosha писал(а): Последний законный царь на Московии был Федор Иоаннович, новый избранник был Михаил ФЕДОРОВИЧ...

Из этого высказывания (о законности) следует, что Бориса Годунова венчало на царствие само БЕЗЗАКОНИЕ в лице
патриарха Всея Руси Иова.

А как же Собор? клятвы бояр? Грамоты? и т. д. и т. п. - всё то, что потом мы увидели в виде документов
в руках у идеологов Дома Романовых (в целях д о к а з а т е л ь с т в а ЛИГИТИМНОСТИ новой династии).
При этом царь Фёдор Борисович Годунов был зерски убит теми же силами, которые после возводили
на трон Романовых. При этом царь Фёдор Годунов был
.............................................таким же родственником...........................................
(по женской линии) царю Ивану Грозному, как и Фёдор Никитич (Романов).
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 08 сен 2012, 20:02

Может быть Федору I Иоанновичу, а не Ивану IV Васильевичу. Борис Федорович Годунов умер причина смерти не установлена окончательно, жена Мария Малютовна Скуратова-Бельская и царь Федор II Борисович (сын Бориса Федоровича) зарезаны, по другой версии удавлены, Ксения Борисовна (сестра царя) отравилась, но ей дали противоядие. Пять месяцев была вторым, запасным вариантом у Лжедмитрия I если вдруг Мнешки не согласятся на брак с самозванцем.
Изображение
Ксения Борисовна и Григорий Отрепьев
Ксения умерла в Княжнином монастыре 1622 году город Владимир.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 08 сен 2012, 23:26

Gosha писал(а):Может быть Федору I Иоанновичу, а не Ивану IV Васильевичу

Здесь важно то, что Годуновы вошли в царскую семью по такой же СХЕМЕ, что и Романовы, а именно:
через постель (любовь, романтика, "Божья милость" - всё остаётся за скобками; главная цель - войти во власть)
Gosha писал(а): Борис Федорович Годунов умер причина смерти не установлена окончательно...

Здесь важно то, что в скорой смерти ЗАКОННОГО (выборного, как и Михаила Романова) царя Бориса Годунова
был заинтересован клан Романовых прежде клана Шуйских. Царя Шуйского этот же клан Романовых
предательски отдал на растерзание (глумление) католической Польше.
При этом царя Шуйского не оплакивают, как царя Николая II. Уж кто-кто, а царь Шуйский точно не отрекался
от трона, как некоторые (про которых сегодня во всю громыхают, что - де никакого отречения не было: и все
ходят идиотами, кто сему отречению поверил).
................Это что? - ЛОЖЬ, возведённая в степень "N" современными идиологами из Романовского Дома?.....................
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение козлов » 09 сен 2012, 01:00

Gosha писал(а):
козлов писал(а):Гоша,вторым мужем моей родной тети был грузин,мой двоюродный брат грузин и по внешнему виду,и по паспорту,но ни Я ни мои дети никаким образом не являемся кавказцами.

Уважаемый Козлов
Лично для Вас Лев Тихомиров сообщает, что Всенародный Собор за два месяца в 1613 году смог выбрать кандидата (одних уж нет, другие еще далече): «Соборная грамота именует Михаила Романова отраслью московских ДАНИЛОВИЧЕЙ, называя племянником последнего Царя этой ветви — Федора Иоанновича». Gosha.
Гоша ,если на клетке слона ...Причем в грамоте нигде не указано родство с Иваном или с другими представителями рода,только с Федором и его матерью.Собственно главной причиной выбора названа Божья воля,т.е.повинуясь воли Господа и направляемые его рукой :"Синклит,Клир ,христолюбивое воинство и все христьяне "-выбрали Михаила царем,вот это главное,а то,что юноша был рода благородного и племянник Федора-вторично,были ведь царями и Годунов,и Шуйский(хотя Шуйских иностранцы называли принцами крови),и даже шведополяк и католик Владислав .
козлов
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:34

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Slavkora » 09 сен 2012, 10:22

Некоторые считают Романовых евреями.типа.Гольдштейны-Брюкеры :?:
Slavkora
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 21:37

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 09 сен 2012, 10:37

После смерти Феодосии Федоровны в 1594 году быстро стал набирать вес Борис Федорович Годунов. Его сын Федор II Борисович Годунов был избран на царство в обход Семеона Бекбулатовича. За семь месяцев правления Федор Борисович так и не был венчан на царство. Прибывшие из Тулы Никита Плещеев и Гаврила Пушкин в Красное Село (Красносельская улица) мутили народ, восстание перекинулось на Москву. Годуновы, Сабуровы и Вельяминовы были арестованы. Василий Голицын и приказал убить Фёдора; при этом с ним были князь Мосальский, дьяки Молчанов и Шерефединов. Исполнителем был Иван Богданов и три подручных, эти четверо удавили царя Федора и мать его Марию. Ксению увезли на двор князя Мосальского.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 09 сен 2012, 13:17

Gosha писал(а):После смерти Феодосии Федоровны в 1594 году быстро стал набирать вес Борис Федорович Годунов.

Точнее сказать, вышел на финишную прямую. Оставалось лишь определиться с часом "Х" - назначить временя смерти
беспомощного царя Фёдора Иоановича.

С часом заступления на трон Борису нельзя было мешкать - к власти рвался могущественный (и деньгами не в
последнюю очередь) клан Дома Романовых. За ними стояли иезуиты и Англия (сравнить с сегодняшним временем).

Борис Годунов боролся не столько за судьбу Московского царства, сколько за собственную свою жизнь. Ибо
видел, какая силища стояла (и до сего дня стоит) за спиной харизматичного Фёдора Никитича (Романова).
Фёдор Никитич не стал царём, но всё же царствовал - и далеко не на пользу Московского государства. Зато о
Борисе Годунове такого не скажешь - державником был.

В скорой СМЕРТИ царевича Димитрия РОМАНОВЫ были заинтересованы не в меньшей, если не
в большей, степени, чем Борис Годунов - по сути своей, смертник.
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 09 сен 2012, 16:48

Slavkora писал(а):Некоторые считают Романовых евреями.типа.Гольдштейны-Брюкеры :?:

Эта история относится к XVIII веку время Анны Иоанновны Голдштейн Готторпскому Дому Ольденбургов, а евреи они это навряд ли. Мезальянс в европейском доме?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 09 сен 2012, 16:59

а лаврухин писал(а):С часом заступления на трон Борису нельзя было мешкать - к власти рвался могущественный (и деньгами не в
последнюю очередь) клан Дома Романовых. За ними стояли иезуиты и Англия (сравнить с сегодняшним временем).

Кого оттеснил Борис Годунов – это не Романовы, а Шуйские, которые после Старицких были первейшие среди Рюриковичей. Федора Борисовича сватала Елизавета Английская знатную молодую особу, но умерла и пришлось Московскому двору обратить взоры в сторону Грузии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 09 сен 2012, 20:57

Gosha писал(а):Кого оттеснил Борис Годунов – это не Романовы, а Шуйские, которые после Старицких были первейшие среди Рюриковичей.

Семью Старицких уничтожили Романовы руками царя Ивана Грозного. Сам Иван Грозный не мог своим
умом дойти до понимания того, что чем больше он выкашивал людей княжеского достоинства (все Рюриковичи,
из которых род Оболенских был уничтожен под корень в первую очередь и так, что он не имел больше
возможности когда-либо подняться), тем ближе подходил к краю пропасти (своей преждевременной смерти).
Напомню, что Иван IV был зачат Оболенскими.

В связи с Шуйскими. Если Борис оттеснил именно Шуйских, о не Романовых, то как смогли Романовы ( в лице
Мишеньки! безвольного и золотушного) обойти Шуйских, уже успевшими примерить к своей голове шапку Мономаха ?
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 10 сен 2012, 17:25

а лаврухин писал(а): Семью Старицких уничтожили Романовы руками царя Ивана Грозного. Сам Иван Грозный не мог своим
умом дойти до понимания того, что чем больше он выкашивал людей княжеского достоинства (все Рюриковичи,
из которых род Оболенских был уничтожен под корень в первую очередь и так, что он не имел больше
возможности когда-либо подняться), тем ближе подходил к краю пропасти (своей преждевременной смерти).
Напомню, что Иван IV был зачат Оболенскими. В связи с Шуйскими. Если Борис оттеснил именно Шуйских, о не Романовых, то как смогли Романовы ( в лице
Мишеньки! безвольного и золотушного) обойти Шуйских, уже успевшими примерить к своей голове шапку Мономаха ?

Вы серьезно считаете, что Иван IV Васильевич был скудоумен? Московские Даниловичи еще, когда Романовых и в помине не было вовсю интриговали и изводили прочих Рюриковичей. Василий Шуйский собственноручно перевел своих дальних и ближних родственников. Популярного Скопина Шуйского отравила жена царя Василия Шуйского Мария Петровна в девичестве княгиня Буйносова-Ростовская. Поражение войск Дмитрия Шуйского под Клушиным от армии Сигизмунда 24 июня 1610 и восстание в Москве привели к падению Шуйского. 17 (27) июля 1610 частью боярства, столичного и провинциального дворянства Василий IV Иоаннович был свергнут с престола и насильственно пострижен в монахи, причём отказался сам произносить монашеские обеты. В сентябре 1610 он был выдан (не как монах, а в мирской одежде) польскому гетману Жолкевскому, который вывез его и его братьев Дмитрия и Ивана в октябре под Смоленск, а позднее в Польшу. В Варшаве царь и его братья были представлены как пленники королю Сигизмунду. Бывший царь умер в заключении 12 сентября 1612 года в Гостынинском замке, в 130 верстах от Варшавы, через несколько дней там же умер его брат Дмитрий. Третий брат, Иван Иванович Шуйский, впоследствии вернулся в Россию. В 1635 году по просьбе царя Михаила Фёдоровича останки Василия Шуйского были возвращены поляками в Россию. Василия погребли в Архангельском соборе Московского Кремля.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2