Страница 9 из 10

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 16:12
Choockas
Лемурий писал(а):
El_mariachi писал(а): Например, Россия, втянутая в первую мировую по союзническому договору АНТАНТА.



Хм. А нафига ей нужен был этот договор если бы не мечты "порегулировать" балканский вопрос и пр. ?

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 16:25
Choockas
Лемурий писал(а):
Сабина писал(а):Русофобия лежит в основе евроцентризма, согласно которому в мире имеется одна цивилизация. Эта цивилизация — Запад (в культурном смысле)...

Ей никогда не простят её огромных территорий, православной религии, возможности жить не за счёт налоговой базы, а за счёт продажи природных ресурсов.


А православная религия тут при чем? "Простят" надо бы вот так писать, в скобках? Россия, экономически является страной-паразитом.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 16:33
Choockas
Кстати, "изначальное" что? Русью что называть? То, что больше относится к Москве, или к Киеву?

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 17:00
Сабина
Лемурий писал(а):Это Вы давно с немцами не разговаривали.


Земельный суд в Дюссельдорфе отклонил иск гражданина Германии, который требовал вернуть ему часть денег за поездку в Турцию, поскольку в его отеле большинство отдыхающих оказались русскими, пишет Die Welt. Поскольку истец не высказал больше никакого недовольства, кроме того, что в его отеле в Турции 80% отдыхающих были русскими, суд постановил в удовлетворении иска отказать. По заявлению немецкого туриста, многочисленные русские отдыхающие постоянно надоедали ему своим «хамским, недопустимым» поведением.
http://59travel.ru/blog/index/node/id/5 ... -turistov/
...Дошло до того, что европейские турфирмы стали предлагать новую услугу — «туры без русских»...
http://www.posprikaz.ru/2013/02/pochemu ... -granicej/

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 03:06
El_mariachi
Лемурий

Интересно, в чем заключается имперскость итальянцев, французов и тем более австрийцев? Наоборот, весь секрет мира в Европе, заключается в том что у этих стран нет друг к другу территориальных претензии, хотя если пересмотреть историю вполне могли бы быть. Можно конечно обвинить в имперскости англичан, но их имперскость хотябы подкреплена либеральными ценностями, т.е человеку предпочтительнее жить в империи англичан, чем в империи китайцев или русских, потому что он себя там будет чувствовать человеком.
Что-же касается России, то после Петра она чувствовала себя исконно частью Европы, не смотря на то что большинство населения продолжало жить в Византии. В те времена практический у всех европейских стран было имперское мышление, но это не мешало им чувствовать себя европейцем, поэтому имперскость на то период времени, не была мерилом европейской идентичности.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 04:33
Diletant
El_mariachi писал(а): Можно конечно обвинить в имперскости англичан, но их имперскость хотябы подкреплена либеральными ценностями, т.е человеку предпочтительнее жить в империи англичан, чем в империи китайцев или русских, потому что он себя там будет чувствовать человеком.
.

Вот пример, когда русофобия застит глаза. Уж так все хотели жить в британской империи, что американские колонии аж в 18 веке от них сбежали. Не говоря про распад БИ в 20-м. :lol:

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 06:46
El_mariachi
Вы не через строку читайте а целиком. Сегодня если отдельному человеку задать вопрос, он бы хотел жить в Хаты-манскииском округе, в Маньчжурии или на Гибралтаре, ответ большинства будет Гибралтар, т.е местность которая входит в Великую Британию.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 07:58
Лемурий
Choockas писал(а):Россия, экономически является страной-паразитом.

Паразитом N1 является частная контора ФРС, получающая товары, услуги и ресурсы за счёт выпуска "денег" в счёт стоимости выпущенных ранее и все кто этот порочный круг обслуживает, а Россия живет ни подачками, ни вливаниями, а НА СВОИ. Так что не надо завидовать...

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 08:10
Лемурий
Сабина писал(а):Земельный суд в Дюссельдорфе отклонил иск гражданина Германии, который требовал вернуть ему часть денег за поездку в Турцию, поскольку в его отеле большинство отдыхающих оказались русскими..Дошло до того, что европейские турфирмы стали предлагать новую услугу — «туры без русских»...

Это просто жертвы рекламы. Года 4 назад на Майорке сам видел по местному ТВ репортажи из турецких отелей, где русские туристы прыгали с балконов и крыши в бассейны, что рядом с отелями, выкидывали из окон мебель номера, потом выкладывали всё это в youtube. Кончилось тем, что 2 года назад прокатилась волна переломов иногда со смертельным исходом с повторением таких прыжков британской молодёжью тоже ищущей адренолина, но теперь уже в отелях Испании.

http://www.thenorthernecho.co.uk/NEWS/1 ... e/?ref=rss

Так что тема "отдых без русских" стара и не актуальна. Кстати, "русскими" европейцы называют всё пространство бывшего СССР.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 08:17
Лемурий
El_mariachi писал(а): весь секрет мира в Европе, заключается в том что у этих стран нет друг к другу территориальных претензии, хотя если пересмотреть историю вполне могли бы быть. Можно конечно обвинить в имперскости англичан, но их имперскость хотябы подкреплена либеральными ценностями, т.е человеку предпочтительнее жить в империи англичан, чем в империи китайцев или русских, потому что он себя там будет чувствовать человеком...

Имперское мышление - это отторжение даже мысли быть в каком-то союзе на вторых ролях. Да ещё надо добавить греков и испанцев. Как пример их неуживчивости не то что в ЕС, но даже друг с другом смотрите вчерашний репортаж о живой цепи выстроенной вдоль всей Каталонии с требованием её отделения от Испании.
А в британской "империи" будут жить те, кто таким мышлением НЕ обладает и привык быть на вторых ролях...

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 08:53
El_mariachi
Это в евразииском союзе и в СНГ все на вторых ролях кроме России, а в ЕС с этим никаких проблем нет. Поэтому дело именно в России, которая всегда хочет быть на первых ролях, и не признает другие страны как равноправных партнеров, это и есть самая настоящая имперскость.
В НАТО например, при всем доминировании США, не все его члены будут плясать под дудку США, а вот в СНГ только попробуй ослушаться России, поэтому СНГ надо переименовать в СЗГ, союз зависимых государств. Думаю я ничего нового не говорю.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 09:47
Сабина
Лемурий писал(а):Так что тема "отдых без русских" стара и не актуальна. Кстати, "русскими" европейцы называют всё пространство бывшего СССР.


И это справедливо. Через 1 человека только по телефону знакома с местным русскодумающим миллионером, который, когда мотается на т.н.отдых, специально изображает из себя "русского фрика" - белый спортивный костюм с надписью "Россия", маленькая собачка и эксклюзивно отделанный ноутбук в руках, мощные золотые перстни и цепи, часы соответствующие. В самолёте достаёт свою водку и начинает ложками демонстративно поедать чёрную икру. Дозабавлялся до того, что его некоторые авиакомпании внесли в чёрный список. Сейчас отрывается в основном в Египте, в прошлом году те, кого он взял с собой в свиту, рассказывали как именно и даже показывали снимки. Так что "новые русские" акуальны до сих пор.
Что касается более личных наблюдений, то те русскоговорящие туристы, которых я замечала на осмотре немецких и австрийских достопримечательностей, были совершенно безупречны. Однако, хозяйка, у которой мы жили, и с которой всюду ездили, когда ей нужно было лечь в поезде, который шёл в Зальцбург, (так как врач ей запретил сидеть - только ходить, стоять или лежать, если устала) стала говорить с нами громче и жестикулировать по-горбачёвски. Но не так, чтобы весь вагон оглядывался - в латвийском пригородном поезде на неё бы никто не обратил внимания. А здесь сидящие напротив немцы через минуту дружно пересели, и наша хозяйка смогла лечь на скамью. Она сказала, что она сделала это специально, потому как прекрасно знает, как пугать аборигенов, так как очень многие из них относятся к выходцам из Восточной Европы брезгливо.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 12:00
Лемурий
El_mariachi писал(а):Это в евразииском союзе и в СНГ все на вторых ролях кроме России, а в ЕС с этим никаких проблем нет.

Конечно, "нет". В СССР работоспособные литовцы в учёные могли пробиться, и на улице миллионеров жить. А в ЕС стали хорошими сантехниками, когда потеснили своих польских конкурентов. :arrow: Что дал Литве Евросоюз?

Так что никаких "проблем", если нет амбиций.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 12:14
El_mariachi
Пробиться может и сейчас любой литовец, хоть в США, если есть способности. Это как можно вообще ЕС сравнивать с СССР, в первом мечтают жить, со второго мечтали убежать.

Re: Русь Изначальная

СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 12:26
Лемурий
Сабина писал(а):Что касается более личных наблюдений, то те русскоговорящие туристы, которых я замечала на осмотре немецких и австрийских достопримечательностей, были совершенно безупречны.

Германия и Австрия - Ordnung über alles. Как организовано производство и техническое образование в Германии - любо дорого смотреть. Те туристы, кто может позволить себе ездить в Германию, Австрию, Италию, Францию - ведут себя с достоинством. В Турцию ездят те, кому либо Шенген никогда не поставят, кто решил сэкономить на туре и отъесться на "всё включено", а также те, кто стесняется показаться в Европе (язык, одежда и т.д.). Состоятельные немцы и англичане в Турцию не поедут - этот курорт у них не котируется. Турки им продают путевки с завышенной скидкой, лучшие номера оставляют за ними - всё равно мало, кто из европейцев едет.

Сабина писал(а):...она сделала это специально, потому как прекрасно знает, как пугать аборигенов, так как очень многие из них относятся к выходцам из Восточной Европы брезгливо.

Так и создается впечатление от "русских". В той же Вене на Новый Год в хороших магазинах консультанты обслуживают в 4 руки, переключая на тебя всё внимание, как только слышат русскую речь. На Лазурном берегу все продавцы и консультанты исключительно вежливы и учтивы. Всё зависит от самих туристов - будут вести себя с достоинством и к ним относиться будут соответственно.