Страница 1 из 6

Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 22:50
Onkel_Wowa
О походе Наполеона в Россию написано много. Но о причинах мероприятия ничего мне не попадалось. Зачем сотни тысяч вооруженных людей отправились за тысячи километров от родных мест? Это не круиз по Средиземному морю. Оставаться в России жить они не собирались. Если бы Наполеон хотел встретиться с царём или правительством, то направился бы в С.Петербург. Но ему нужна была Москва.
Недавно в интернете попалась заметка о том, что письмо Наполеона с извешением того, что он собирается взорвать Кремль, было продано на аукционе.
Это навело на мысль, что возможно, целью операции было добыть что-то, что было спрятано (замуровано) где-то в Московском Кремле. А что именно он взрывал или пытался? Кто что думает по этому поводу?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 11:14
Nikola
Onkel_Wowa писал(а):О походе Наполеона в Россию написано много. Но о причинах мероприятия ничего мне не попадалось. Зачем сотни тысяч вооруженных людей отправились за тысячи километров от родных мест? Это не круиз по Средиземному морю. Оставаться в России жить они не собирались. Если бы Наполеон хотел встретиться с царём или правительством, то направился бы в С.Петербург. Но ему нужна была Москва.
Недавно в интернете попалась заметка о том, что письмо Наполеона с извешением того, что он собирается взорвать Кремль, было продано на аукционе.
Это навело на мысль, что возможно, целью операции было добыть что-то, что было спрятано (замуровано) где-то в Московском Кремле. А что именно он взрывал или пытался? Кто что думает по этому поводу?

А что Суворов забыл в Альпах? Зашел выкрасть технологию сыроделания?
Это Россия начала войну против революционной Франции. Принужденная под Аустерлицем к миру Россия разорвала союз с Наполеоном, вот последний и нанес превентивный удар, имея целью уничтожить русскую армию на дальних подступах к Парижу или хотя бы вывести ее из большой игры. Лучше всего - сменить общественный строй... но, полагаю, Наполеон был достаточно разумен, чтоб ТАКИХ планов не строить.
Зачем искать еще что-то?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 12:24
Onkel_Wowa
По поводу Суворова. Население вокруг Альп бедным никогда не считалось. поживиться там было чем. Да и нанять его могли местные мафиози для решения вопроса кто кому платит.
По поводу Наполеона. Чтобы "уничтожить русскую армию на дальних подступах", её нужно было сначала там найти (желательно до наступления холодов). А сделать это можно только если она сама этого захочет.Особенно за сотни вёрст от столицы.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 00:13
El_mariachi
Наполеон в России ничего не искал, просто Россия перестала участвовать в блокаде Британии, вот и решил Наполеон возобновить блокаду силой.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 01:23
Onkel_Wowa
А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 08:10
Nikola
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 09:03
Gurga
Nikola писал(а):Лучше всего - сменить общественный строй... но, полагаю, Наполеон был достаточно разумен, чтоб ТАКИХ планов не строить.

У французов был лозунг: "крестьянам - воля" , но их не поняли: какая воля без земли?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 14:19
Onkel_Wowa
Nikola писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.


Хорошо, пусть намерение взорвать Кремль-фальсификация. Но зачем Наполеон погнал армию на край света? Кто-то ведь проект профинансировал. Для мести это слишком дорого. Кому это было нужно? Если он хотел повлиять на российское правительство, почему не пошёл на Санкт Петербург?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 16:15
Nikola
Onkel_Wowa писал(а):
Nikola писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.


Хорошо, пусть намерение взорвать Кремль-фальсификация. Но зачем Наполеон погнал армию на край света? Кто-то ведь проект профинансировал. Для мести это слишком дорого. Кому это было нужно? Если он хотел повлиять на российское правительство, почему не пошёл на Санкт Петербург?

Что значит "дорогой проект" для империи, которая не может не расширяться или хотя бы просто перестать воевать? На что ей еще гроши тратить?
Месть - она могла возникнуть только в результате провала операции, уже в Москве. Раз само вторжение НЕ ПОВЛИЯЛО на расейские власти В ЖЕЛАЕМУЮ СТОРОНУ, как раз наоборот - было принято твердое решение: Бонапарту НЕ БЫТЬ, оставалось хотя бы выцыганить какой-нибудь пустячок - безопасный коридор для эвакуации, например. Но торговаться-то никто не хотел! Вот и шантаж - чем угодно, авось сработает. Не расстрелами же горожан пугать царя?
Идти на Питер - ровно столько же смысла, сколько и на Москву. Можно подумать, царь-батюшка к трону прикован... и грабительствующий сенат со слепейшим синодом могут жить только под (пробел) арками. Без пробела, конечно, не могут.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 19:26
Onkel_Wowa
Так какая была первоначальная цель операции? Что было провалено?
Куда девалась французская армия? Может быть Наполеон её просто кинул за ненадобностью, что-бы жалование не платить?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 20:10
edvins
Onkel_Wowa писал(а):
Nikola писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.


Хорошо, пусть намерение взорвать Кремль-фальсификация. Но зачем Наполеон погнал армию на край света? Кто-то ведь проект профинансировал. Для мести это слишком дорого. Кому это было нужно? Если он хотел повлиять на российское правительство, почему не пошёл на Санкт Петербург?

Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 20:38
El_mariachi
Вопрос в чем, почему сперва Москва? После Москвы Наполеон двинулся на Петербург, а в Петербурге в панике уже начали собирать вещи.
Нюансы о том почему сперва Москва написано в книгах, я просто не могу вспомнить, но ничего особенного.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 21:04
Onkel_Wowa
" Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками"


Какие башни были взорваны? Сколько людей было у Наполеона по другим, "несоветским" источникам?

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:01
edvins
Onkel_Wowa писал(а):
" Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками"


Какие башни были взорваны? Сколько людей было у Наполеона по другим, "несоветским" источникам?

В журнале "Огонек"за18мая 1947 года есть статья про Кремль.Наполеоновские солдаты взорвали до основания Водовзводную,Первую Безымянную и Петровскую башни.Тогда же при взрыве арсенала была сильно разрушена Никольская башня,частично пострадали и другие.

Re: Что Наполеон искал в России?

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 22:18
Onkel_Wowa
edvins писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):
" Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками"


Какие башни были взорваны? Сколько людей было у Наполеона по другим, "несоветским" источникам?

В журнале "Огонек"за18мая 1947 года есть статья про Кремль.Наполеоновские солдаты взорвали до основания Водовзводную,Первую Безымянную и Петровскую башни.Тогда же при взрыве арсенала была сильно разрушена Никольская башня,частично пострадали и другие.


Спасибо за интересную информацию.Значить искали клад в Кремле (Возможно, противники Петра 1-го хранили там "партийную кассу"?). Найдя драгоценности, Наполеону больше было нечего делать в России и никакой Петербург ему был не нужен.