рязанов писал(а):Григориий Лыткин не прав в отношении того, что мать С.Пермского была из зырянских?. И к кому Вы коми и зырян относите: к уграм или к славянам?. Кровь тех и других есть на земле коми-зырян. R1a-славянская, N1c-угорская, их примерно по 30%, а остальное это коми?. И название двойное коми-зыряне. Комоедицу выводят от слова комонь-конь. Эыряне это ,скорее всего, не славянское название коми, а название именно серян-зырян, пришедших с востока минусинских славян 5 века до н.э. (принявших в Биармии угорский язык), о которых есть упоминания у арабов. Я приводил ссылку о восточных серянах, Вы на нее почему то не отреагировали. Серяне ушли на запад и часть их прошла по Оби на север. Еще казаки Ермака удивлялись наличию в рядах противника высоких европеоидов, на с луками и стрелами (без ружей). Это могли быть также и чалдоны , пришедшие туда за 100-150 лет до Ермака с Дона. Об этом пишет С.В. Трусов.
Не Анбур не прижился, а его извели, хотя и до Анбура была письменность, иначе бы и Анбур не появился. Будьте точнее. У болгар с приходом мусульманства было то же самое: зороастрийские книги все уничтожили. Они, наверно, об этом уже не вспоминают. А зыряне с болгарами переписывались...Да и с туранцами (кангюйцами), вероятно, тоже. Кангюйцы, имевшие власть в Средней Азии со 2 века до н.э., были ираноязычным народом, занимались в том числе и земледелием, но с приходом тюрок с Алтая в 5 веке н.э. были разбиты и перешли на язык тюрок. Началась тюркизация Средней Азии.
Ну а Тохтамыш помог, приняв неразумное решение нападать на своего бывшего благодетеля Тимура и на этом и закончил, уйдя к литовцам. Тимур да, великий, но не Тохтамыш. Своих же воинов и их семьи подвел.
"У предков коми существовал не один, а два вида письменности. Первое — так называемое практическое письмо пасы. Ими зыряне помечали свои вещи, охотничьи угодья, составляли календари. Подобные знаки существовали у всех финно-угорских и самодийских народов. Почти не меняясь, пасы дошли до наших дней на прялках, вышитых и вязаных узорах. Да и по своему прямому назначению эту письменность использовали довольно долго. «В домашнем быту их, особенно между безграмотными, до сих пор существует обыкновение вести особенного рода счет житейским расходам на тонких четырехугольных планочках, на которых вырезывают прямолинейные и угловатые значки, им только ведомые, и читают по ним, как по книге; например, случится записать, что такой-то чиновник брал за прогоны столько-то лошадей,такой-то столько-то без прогонов и пр., — пишет Михаил Михайлов в очерке 1850 года про Усть-Вымь. — Зырянин отмечает на деревянной планочке значки, по окончании года является за расчетом к подрядчику, без ошибки разбирает свои иероглифы, называет должности, имена и фамилии лиц, бравших у него лошадей, и на проверку выходит, что все сказанное им согласно с книгою содержателя станции. Этими же значками обозначает он, например, чем замечателен был прошлый год в хозяйственном отношении, в каких местах ловилась белка, — вообще, каково шли промыслы, когда началась весна, когда начали пахать, каков был урожай хлеба, какие цены были на туземный товар и прочее, и прочее. По-зырянски такая планочка, исчерченная разнообразными значками, называется «пас». Еще в 1928 году в журнале «Коми му» краевед Дмитрий Борисов отмечал, что «пасы и в настоящее время в глухих деревнях, а также среди охотников играют далеко не последнюю роль».
Но параллельно существовала и вторая письменность — хорошо развитое буквенное письмо, заимствованное у южных соседей. Даже слово «буква» по-коми не «пас», а «шыпас» (то есть пас, обозначающий звук «шы»). Только на основе общей письменности могли свободно переписываться с булгарским царем предки коми народа.
О различии двух видов письменности в XIX веке писал Георгий Лыткин: «Зырянские пасы никогда не имели значения букв, ими нельзя передать того, что передавали египетские иероглифы. Между пасами и стефановскими буквами нельзя делать никаких сближений»." (
http://regraf.info/2012/01/12/%D0%B8%D0 ... %BA%D0%B8/ )
Я честно не хочу разбирать в поповских летописях и разглагольствованиях, на которые вы ссылаетесь, как я писал в самом начале там очень много лжи.
Давайте, на что-нибудь другое опираться.
По поводу Зырян, я вроде написал что доподлино не известно происхождение этого самоназвания.
Но в казахстане есть город Зырянск, названый по названию селения.
Между Улан-Удэ, Иркутск, Ангарск есть деревня зырянская, о которой ещё упоминал ещё Миллер 17....году.
И на камчатке есть бухта Зырянская.
Зыряновка — село в Заринском районе Алтайского края.
Зыряновка — деревня в Тайшетском районе Иркутской области.
Зыряновка — река в России, протекает в Омской области
То-есть оно встречается по всей сибири и европейской части. Значит оно небыло серянкой или сарянкой. Оно всегда имело корень ЗЫРЯН, в коми утрачено значение этого слова , но может осталось в других финоугорских языках. Пока не выяснял.
По поводу кто такие КОМИ- это финоугры, с финоугорским языком и финоугорской культурой, я бы даже не стал делить как-то на ФИНОВ и УГРОВ, это всё равно гаплогруппа (N) и один народ, с общей культурой и языком. Кстати слово ФИН не самоназвание, так называли лесных колдунов-поисковиков, вроде соседние племена прусов.
КОМИ - это гаплогруппа (N), то что видите (R1a) и (R1b) в республике Коми, то это результат смешения и не забывайте, что у нас ещё при царизме, край назывался конвойным, а сколько при союзе прибыло... с 200тыс чиленостьувеличилась до 1млн.200 тыс человек.
Кстати, в Коми в этом году нашли новую ветвь в генетике -
http://ria.ru/science/20130308/926402759.html#13657862630103&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registrationПо поводу зырянской письмености и колонизатора Стефана Пермского я уже писал. Он ни письменость не принес пермянам, ни культуру, кроме сатаниской идеологии Православия. При этом разрушив куда более развитую и древнюю языческую культуру Пермян.
А да по-поводу европиоидов среди КОМИ. Кстати и среди охраны РЮРИКОВ были зыряне, об этом написанов каком-то писании.
А в Коми существует легенда, что КОМИ имеют четыре типа людей, ходят догадки, что имелось ввиду, но коми и правда бывают светловолосые высокие и голубоглазые, бывают коренастые брюнеты с темной кожей. бывают высокие рыжие и бледно кожие и...четвертый тип не могу определить.
Но если посмотреть Збручского идола подареного финоугром князем Владимиром киевлянам, то увидим, что и там четыре типа типа людей в хороводе, может от туда легенда.
Ещё такой важный момент Гаплогруппа образовалась (N) между 20 000 и 15 000 лет назад наиболее вероятное место появления которой — регион Алтая, Прибайкалья, южной Сибири, Монголии или северного Китая. что подтверждает мою версию, что культура и языки пришли в европу с востока.
А вот Гаплогруппа R1a (M17), предположительно, зародилась на юге Русской равнины примерно 10-15 тыс. лет назад. Считается, что на их базе сформировался, в частности, славянский этнос. Ареал распространения от Исландии до Индии.
То есть (N) более древняя, а вот (R1b) западно-европейцы ещё моложе и произошло из (R1a). Тоесть опять же движение народов шло с вотока на запад.
Посмотрите кто из известных людей носил финоугорскую кровь (N).
http://forum.molgen.org/index.php/topic,273.0.html
Думаю, судя по тому, что русский язык больше финоугорский, чем славенский, (кстати в ОРДЕ писали на русском языке) и потому что РУСЬ это север европы, логичнее уже Русских и Русский язык, отнести к финоугорской группе.
Только не поймите, как какой-то национализм, я категорично чужд этого, просто это логичнее и меньше путает.
Кстати, сегодня день космонавтики, а род Гагариных тоже был финоугорским.
Позже напишу о том, как развивалось построение "стоунхенджей" в азии и европе и почему в Британии это самое молодое и наиболее развитое строение.