Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Модератор: Analogopotom

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 01 апр 2013, 14:43

Dissident писал(а):Александр, давайте всё максимально упростим для понимания. Для начала определимся что есть материя, на основании каких свойств мы можем считать что-либо материей и относительно чего. Иными словами насколько применим противоположный термин нематерия к чему-либо существующему.
Мате́рия (от лат. māteria «вещество»)

Классическое вещество может находиться в одном из нескольких агрегатных состояний: газообразном, жидком, твёрдом, аморфном или в виде жидкого кристалла. Кроме того, выделяют высокоионизованное состояние вещества (чаще газообразного, но, в широком смысле, любого агрегатного состояния), называемое плазмой. Известны также состояния вещества, называемые конденсат Бозе — Эйнштейна и кварк-глюонная плазма.

Из чего построен многоквартирный дом? Одни говорят - из квартир и, даже указывают координаты (адрес), другие говорят - панельный (кирпичный и.т.д.).
Атом состоит из абсолютной материи космоса, нечто (вещество, обладающее электричеством). Это "нечто" подобно прозрачной космическая пыли, неимоверно малые частицы вещества обладают массой и электричеством. Разнополярные абсолютные частицы любят друг друга - силы притяжения между ними рождают из пар абсолютные нейтрино. Мир да благодать в одном абсолютном нейтрино, а между соседними нейтринами возникают силы отталкивания. Почему? Однополярные (и положительные и отрицательные заряды) отталкивают друг друга. При сближении двух и более нейтрино возникают силы отталкивания между однополярными зарядами. Поэтому в самих нейтрино постоянно изменяются расстояния между разнополярными частицами. Из электродинамики знаем, что изменение расстояний между точечными зарядами в электрическом диполе (нейтрино - это электрический диполь) изменяется дипольный момент, электрический диполь превращается в магнитный диполь. Электромагнетизм пространства (физического вакуума) существует и составляет примерно 2-3 град. С.
Так вот! Из космической пыли в абсолютных нейтрино саморганизующееся материя космоса проходит этапы превращения в первичные строительные "кирпичики". Элементарные скопления абсолютных частиц в гамма-коллапсаре (гамма-квант), из них выстраиваются электроны, затем нуклоны. Собственно 3 стабильные элементарные частицы (скопления материи космоса) гамма-колапсары, электроны и нуклны - это строительный материал для проявленного физического мира.

Dissident писал(а): Согласно религии Бог нематериален. Что это значит? Это значит, что Бог не является веществом в классическом понимании, т.е. не является материей. Есть и другие примеры того, что материей не является например информация. Материально ли то, что хранится в нашей памяти? Мы можем воспроизвести в памяти запах духов или вкус шоколада, причём настолько реально, что буквально можем ощутить, как если бы всё это происходило на самом деле. Если реальные элементарные частицы в физике можно не задумываясь отнести к материи, то как быть с так называемыми виртуальными частицами?

Запахи, информация, вкус и др. - это химия! Материя однако.
О Боге! Бог сотворил мир (догма). Из чего? Из того, где сам живёт (из ничего, нечто). Следовательно, созданное богом - это материя (земной мир), а из чего создано? Из небесного (в физике из эфира или физ. вакуума).
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 01 апр 2013, 17:49

Александр Ховалкин писал(а):Запахи, информация, вкус и др. - это химия! Материя однако.

Информация это нематерия. Простой но вполне понятный пример:
Архитектор решил возвести здание. Составил чертежи и сделал модель этого здания на компьютере, причём создал 3д модель(будем считать в очень высококачественной и реалистичной 3д графике). Все желающие могут, одев 3д очки побывать во всех комнатах и увидеть все детали этого здания. Само здание ещё не построено, т.е. не существует в материальном мире, но это не значит, что оно не существует вообще. Оно существует в виртуальном(нематериальном) мире. Построили здание в точности с моделью . Можно ли сказать, что виртуальная модель и реальное сооружение это одно и то же? Нет. Так почему тогда в физике реальные и виртуальные частицы это одно и то же - материя? Кроме того, согласно физике, архитектор не нужен и просто не существует. Здание само себя спроектировало и создало виртуальную модель? В случае с возникновением вселенной всё намного сложнее...
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 01 апр 2013, 19:14

Представьте, что в "компьютере" вселенной существует её виртуальная модель. Можем ли мы считать и то, и другое материей? Если да, то как отделить одно от другого? Если да, то это равносильно тому, что всё считать реальным, отбросив понятие нереальное. Реальность от лат. realis - вещественный, действительный. Соответственно нереальность имеет противоположное значение.
Последний раз редактировалось Dissident 01 апр 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 01 апр 2013, 19:21

Dissident писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Запахи, информация, вкус и др. - это химия! Материя однако.

Информация это нематерия. Простой но вполне понятный пример:
Архитектор решил возвести здание. Составил чертежи и сделал модель этого здания на компьютере, причём создал 3д модель(будем считать в очень высококачественной и реалистичной 3д графике). Все желающие могут, одев 3д очки побывать во всех комнатах и увидеть все детали этого здания. Само здание ещё не построено, т.е. не существует в материальном мире, но это не значит, что оно не существует вообще. Оно существует в виртуальном(нематериальном) мире. Построили здание в точности с моделью . Можно ли сказать, что виртуальная модель и реальное сооружение это одно и то же? Нет. Так почему тогда в физике реальные и виртуальные частицы это одно и то же - материя? Кроме того, согласно физике, архитектор не нужен и просто не существует. Здание само себя спроектировало и создало виртуальную модель? В случае с возникновением вселенной всё намного сложнее...


Мысли материальны! Работа головного мозга сопровождается излучением электромагнитных волн. Медицина использует этот фактор при исследовании работы мозга. В Вашем примере допущена ошибка. Рисунок (чертёж) дома и его подробности материальны, независимо от способа изображения (3д, ватман, холст ...). Рисунок, краска, компьтер - реальный физический мир, а его изображение, которое может воплатиться в материю - это мечта (желание, грёзы...) - виртуальный мир (условно). Почему, условно? Виртуальная частица(ы) в реальности существуют, проявилась и скрылась. Утверждать, что виртуальная частица сохранилась нельзя, возможно она распалась на отдельные фрагменты и масса её вновь проявится, например при рождении пары электрон-позитрон.
Видите разницу? Между виртуальным материальным миром и грёзами (желаниями). Это разные не только физические, но и философские понятия.

И ещё почитайте это.
Пришла пора все-таки объяснить, что нам дает право говорить о фундаментальной роли реликтового излучения? В каждом кубическом сантиметре пространства и в телах тоже, обнаружены электромагнитные волны. Назвали реликтовым излучением. Для нас (любителей эфира) не важно как назвали электромагнитное излучение, нам понятно - ЭФИР СУЩЕСТВУЕТ! Так считают учёные.

Вот фрагмент из передачи А. Гордона.
И.Д. Это самое интересное. К этой мысли мы пришли, начав наше исследование с одной интригующей проблемы. С 1956-го года считается, что в физике нарушен один фундаментальный закон — так называемый закон сохранения четности. Но только в слабых взаимодействиях. Из четырех фундаментальных взаимодействий только в слабом нарушается этот закон. В Я-распаде, скажем...

А.Г. А что это за закон, если можно?

И.Д. Закон сохранения четности — это симметрия между левым и правым. Оказывается, ни один природный процесс не позволяет ткнуть пальцем и сказать, что это — левое или это — правое. Природа индефферентна, она не дает ответа. Она симметрична. Отличие левого от правого она знает, но какое из них левое, и правое — это мы договариваемся. Так же мы не можем указать плюс и минус для электрического заряда. Абсолютно все уравнения в физике зависят только от взаимодействия этих величин. Они одноименны или раз-ноименны. А какой из них плюс, какой минус — неважно. То же самое для южного и северного полюса магнита, и т.д..

В.Г. То есть в этих реакциях есть определенная симметрия. Четность, с точки зрения симметричности.

И.Д. Да. Левая и правая симметрии. Или еще называют ее зеркальной симметрей. Если вы отразите любой процесс в зеркале, он пойдет по тем же законам, которые описаны в физике. То есть изменение знака координат ничего не меняет.

В.Г. То есть некая обратимость получается.

И.Д. И это укладывается как раз в закон сохранения четности. Сам термин «четность» происходит от понятия «четной функции», не изменяющей своего знака при изменении знака аргумента.

А.Г. А слабые взаимодействия нарушают этот закон.

И.Д. Да. И выяснилось это лишь в 56-м году, когда Ли и Янг опубликовали работу, в которой проанализировали все эксперименты и обнаружили, что во всех слабых взаимодействиях этот фундаментальный закон нарушается. Вообще говоря, похожая ситуация однажды в истории уже была. В том же бета-распаде нарушался другой фундаментальный закон, закон сохранения энергии. Тогда Паули предположил, что мы имеем какой-то скрытый параметр, какую-то не регистрируемую, не учитываемую частицу. Без этого система распадающегося ядра неполна, а закон сохранения энергии работает только для замкнутых систем. В то же время Бор, один из светлых умов, безусловно, обладающий колоссальной интуицией, великолепный спорщик, держался точки зрения, что таков микромир и в микромире нарушаются законы сохранения энергии. И он отстаивал эту точку зрения десять лет. Но Паули оказался прав. Сейчас все знают, что в Я-распаде помимо электрона и протона, скажем, при распаде нейтрона, образуется антинейтрино. Частица удивительная, почти со всеми нулевыми характеристиками. Заряд — ноль, масса — почти ноль и т.д. Он сам говорил: «Я не верю в правдоподобность своей гипотезы, но ради спасения фундаментального закона мы должны использовать все возможности». И оказался прав.

Когда мы столкнулись в том же Я-рэспаде с нарушением другого фундаментального закона — закона сохранения четности, позабыли урок Паули. И физики не нашли объяснений, хотя очень много было не верящих в это нарушение. Фейнман, например, говорил: «Я ставлю ящик коньяка в споре на то, что Бог не окажется леворуким». Но Ли и Янг предложили эксперименты, которые были поставлены очень быстро и подтвердили совпадение и теории, по которой они считали и находили нарушения закона, и эксперимента. Тогда физики, которые были даже противниками этого, тот же Паули, вынуждены были смириться.

Но, может быть, рано смирились. Мы пошли по другому пути. Тому, который предложил когда-то Паули, спасая закон сохранения энергии. Оказалось, что можно указать такой агент, который при дополнении схемы слабого распада, не нарушая всех других законов сохранения энергии, спасает закон сохранения четности. Для этого нужно ввести пару нейтрино-антинейтрино с очень малой энергией. Она не нарушает, например, закон сохранения заряда, потому что он выполнялся раньше, а пара нейтрино- антинейтрино вносит нулевой заряд. И так далее. Но у этой пары должна быть очень маленькая энергия, чтобы не нарушить закон сохранения энергии. Если эти характеристики сопоставить с характеристиками реликтового излучения, выходит, что они точно совпали. И тогда возникает естественный ход мысли: реликтовое излучение является тем агентом, который не учитывается, который сделал систему неполной, незамкнутой, и поэтому для незамкнутой системы отмечалось нарушение закона.

Все становится на место — замкнутая система и закон. То есть реликтовое излучение имеет колоссальное значение. Мы раньше думали, что оно как аппендикс, который без последствий можно убрать из организма. Оказывается — нет, оно является определяющим. Мы получаем не только спасение закона, выясняется причина распада. Того, который уже сто лет считается спонтанным, беспричинным. Ядро распадается после резонансного поглощения нейтрино-антинейтрино. Без этого механизма распад выгдядел странно. Имеем, к примеру, много радиоактивных ядер одного изотопа, одно ядро может тысячу лет пролежать, не распавшись, а другое — распадается через секунду. В чем дело, почему, отчего это зависит? А здесь все становится на место. Распад определяется статистикой взаимодействия ядра с окружающим реликтом. И только тогда, когда ядро поглотило реликтовую пару нейтрино-антинейтрино, только после этого оно способно распасться, — необходимое условие...
Последний раз редактировалось Александр Ховалкин 01 апр 2013, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 01 апр 2013, 19:29

Dissident писал(а):Представьте, что в "компьютере" вселенной существует её виртуальная модель. Можем ли мы считать и то, и другое материей? Если да, то как отделить одно от другого? Если да, то это равносильно тому, что всё считать реальным, отбросив понятие нереальное. Реальность от лат. realis - вещественный, действительный. Соответственно нереальность имеет противоположное значение.


Материя и грёзы... Не путайте материю виртуального мира с грёзами. Мысли материальны, мечты (картинки в мыслях) - это желание (сон) - не материя. Желания могут проявиться в материи, говорят если что-то очень хотеть, то непременно кто-то услышит и воплотит явью. Но это уже не физика - философия.
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 01 апр 2013, 22:14

Александр Ховалкин писал(а):Мысли материальны! Работа головного мозга сопровождается излучением электромагнитных волн. Медицина использует этот фактор при исследовании работы мозга. В Вашем примере допущена ошибка. Рисунок (чертёж) дома и его подробности материальны, независимо от способа изображения (3д, ватман, холст ...). Рисунок, краска, компьтер - реальный физический мир

Мысли нематериальны. Материален носитель информации - мозг. В моём примере нет ошибки - виртуальная модель, это иформация а компьютер носитель информации.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 02 апр 2013, 12:30

Dissident писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Мысли материальны! Работа головного мозга сопровождается излучением электромагнитных волн. Медицина использует этот фактор при исследовании работы мозга. В Вашем примере допущена ошибка. Рисунок (чертёж) дома и его подробности материальны, независимо от способа изображения (3д, ватман, холст ...). Рисунок, краска, компьтер - реальный физический мир

Мысли нематериальны. Материален носитель информации - мозг. В моём примере нет ошибки - виртуальная модель, это иформация а компьютер носитель информации.
Не стану Вас переубеждать...
Мощнейшая система электрических токов в мозгу человека и нервной системе - это очевидный, установленный наукой факт. Токи излучают магнетизм. Следовательно от человека исходит и приходит в ответ информация из пространства. Информация приходит человеку и, в этом нет сомнения. Где тот банк разума? Но он есть. Не только животный и растительный мир имеет тесную связь с земным банком информации (возможно и не только с земным), но и многие люди способны предчувствовать грозные события.
Компьтер материален, как физическая масса и как излучатель-приёмник информации - электромагнитных волн. Электромагнитные волны, исходящие от компьетера через систему коммуникации (радио, кабели, световоды и др.) запрашивают код источника информации и получают шифр в обратной последовательности.
Понимаете, суть информации в работе компютера? Информация материальна, тесно связана с переносчиком информациии - материей. Картина тоже материальна, свет - электромагнитные волны попадают на полотно, отражаются и через зрение человека сообщают образ картины. А вот медведи в сосновом лесу Шишкина - это символ живого - не материя. Материя гуляет в лесу.
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 02 апр 2013, 14:02

Александр Ховалкин писал(а):Информация материальна, тесно связана с переносчиком информациии - материей.

Понимаю, Вам сложно отделить информацию от носителя... Несколько простых примеров:
Чем отличаются звуки, издаваемые новорожденным ребёнком, и речь взрослого человека? В обоих случаях имеем дело со звуковыми волнами, которые практически ничем не отличаются, но в звуках, издаваемых ребёнком отсутствует информация. Чем отличается бумажный лист, испачканный типографской краской, от такого же листа с напечатанным на нём текстом? Практически ничем - бумага одна и та же, состав краски одинаков, но испачканный лист не содержит информацию. Информация в чистом виде нематериальна. Есть предметы и есть информация о них. Химическая формула воды и вода не одно и то же, событие и воспоминания о нём(информация) не одно и то же. У нас сложился стереотип, что информация не может существовать без материального носителя. Может! Известно немало достоверных случаев, когда события будущего были известны до того, как они произошли. Откуда информация, если она ещё не известна непосредственным участникам события? Материальное и нематериальное существует и эти понятия не нужно смешивать. Сегодня материально, вчера уже нет а завтра многовариантно и только один из вариантов станет материальным. Мир намного сложнее наших представлений о нём.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 02 апр 2013, 14:41

Dissident писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Информация материальна, тесно связана с переносчиком информациии - материей.

Понимаю, Вам сложно отделить информацию от носителя... Несколько простых примеров:
Чем отличаются звуки, издаваемые новорожденным ребёнком, и речь взрослого человека? В обоих случаях имеем дело со звуковыми волнами, которые практически ничем не отличаются, но в звуках, издаваемых ребёнком отсутствует информация. Чем отличается бумажный лист, испачканный типографской краской, от такого же листа с напечатанным на нём текстом? Практически ничем - бумага одна и та же, состав краски одинаков, но испачканный лист не содержит информацию. Информация в чистом виде нематериальна. Есть предметы и есть информация о них. Химическая формула воды и вода не одно и то же, событие и воспоминания о нём(информация) не одно и то же. У нас сложился стереотип, что информация не может существовать без материального носителя. Может! Известно немало достоверных случаев, когда события будущего были известны до того, как они произошли. Откуда информация, если она ещё не известна непосредственным участникам события? Материальное и нематериальное существует и эти понятия не нужно смешивать. Сегодня материально, вчера уже нет а завтра многовариантно и только один из вариантов станет материальным. Мир намного сложнее наших представлений о нём.


Информация в плаче, смехе ребёнка ... идеальна и универсальна. Плач ребёнка разбудит спящего, сообщит о голоде и болезни...Кляксы на бумаге и др. ...очень важная информация для следователя. Нет, уважаемый Dissident, Вы не правы. Информация не может распространяться без материального носителя! У Вас, может? Видимо "по щучьему велению".
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 02 апр 2013, 17:59

Довольно интересная статья. Советую почитать
Информация обладает формой и содержанием.

Форма – это способ материального существования информации. Форма определяется, в первую очередь, физической природой носителя информации. Свет, электричество, воздух, вещественные предметы и т.д. Далее, форма определяется характером изменений свойств носителя информации и, наконец, способом кодирования информации.

Природная информация имеет так называемую аналоговую форму, при которой источник информации вызывает в носителе информации изменения параметров аналогичные по характеру информации источника. Свет, отраженный от поверхности освещённого объекта, модулируется по яркости и спектру в точном соответствие с рельефом этого объекта. Колебания воздуха, переносящего звуковую информацию, повторяют закономерность упругих колебаний твердой поверхности объекта. Зрение и слух человека непосредственно воспринимают аналоговую информацию, которая затем преобразуется в форму, приспособленную для передачи по нервной системе в мозг, где приобретает форму удобную для обработки и запоминания информации.

Содержание – это нематериальное явление, «чистая» информация, не имеющая физических параметров типа массы, энергии, физических размеров и т.п.

Рассмотрим, например, световую информацию. Скажем, любой предмет, камень или планета, освещенные солнцем, модулирует отраженные лучи по яркости и цветовому спектру своей формой и характером поверхности. Т.е. своими поверхностными свойствами или информацией о поверхности предмета. Информация, но уже не свойства, содержащаяся в отражённом свете, поступает в глаза смотрящего, человека или животного, преобразуется в нервные импульсы и по нервам поступает в мозг, где, возможно, тоже преобразуется по форме, удобной для обработки в мозгу. Таким образом, одно и то же содержание информации – вид объекта – переходит при передаче из одной формы в другую.

Ещё более показательным будет следующий пример. Отражённые от поверхности предмета лучи попадают в объектив видеокамеры, в которой преобразуются по форме в аналоговый электрический видеосигнал; затем преобразуются в цифровой видеосигнал; далее в радиосигнал; а приёмной антенне опять в электрический сигнал, в телевизоре и в кинескопе в модуляцию лучей кинескопа; затем в изображение на экране кинескопа; далее свет от экрана кинескопа идёт в глаза смотрящего.

Эти примеры показывают как содержание информации, несмотря на длинный путь преобразований её формы, остается тем же самым, подтверждая этим существование «чистой» нематериальной, бестелесной информации.

Информация и сознание
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 02 апр 2013, 19:04

Dissident Содержание – это нематериальное явление, «чистая» информация, не имеющая физических параметров типа массы, энергии, физических размеров и т.п.

В поисках первичных сущностей, во всяком случае, так об этом свидетельствует исторический опыт, есть два момента. Первое — это часть интуитивная, как во всяком знании. Догадаться о какой-то первичной сущности. И высказать суждение об отношении этих первичных сущностей. Второй этап — это формализация тех отношений, которые человек угадал. Разработка этих отношений и проникновение вглубь. Они на поверхности, может быть, выглядят так, и, может быть, на первый взгляд что-то кажется первичным, что-то вторично.
А при более глубоком логическом анализе вступают в силу логические формулировки этих отношений в форме закона. И тогда единственный язык, на котором это естественно происходит, — язык математики.
Вот, наверное, это причина того, что, в конце концов, по мере накопления знаний один человек не может в себе одновременно совмещать и то, и другое. Произошло разделение функций.
Физики имеют дело непосредственно с природой, но это, скорее всего, экспериментальные физики, хотя они точнейшим образом взаимодействуют с теоретиками в том смысле, что спрашивают, как ставить эксперимент, как задавать вопросы природе. Они советуются при этом, ставят эксперименты и получают некие результаты и потом их некоторым образом интерпретируют, устанавливают новые закономерности, находят, допустим, новые величины, которые надо измерять. А на смену им приходит теория, которая все это упорядочивает. И теория не должна ограничиваться описанием известных фактов, она должна обладать предсказательной силой.
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 03 апр 2013, 11:29

Александр Ховалкин писал(а):А на смену им приходит теория, которая все это упорядочивает. И теория не должна ограничиваться описанием известных фактов, она должна обладать предсказательной силой.

До сих пор не существует единого научного определения для термина информация. Однако вполне очевидно, что имеем дело с чем-то фундаментальным на равне с материей и энергией, но даже квантовая физика не "пройдёт" здесь дальше носителей информации а содержание(информация в чистом виде) остаётся не поддающимся объяснению. В цепочке моего примера архитектор-виртуальная модель-реальная модель физика только прикоснулась к виртуальной модели. Когда физики поймут, что это такое и как оно устроено, они приблизятся к архитектору.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 03 апр 2013, 12:28

Переговоры с Вами о физической сути информации, где рождается космическая информация, каким образом сохраняется и перемещается в пространстве по сути дела бессмыслены, без изучения переносчика информации - эфира (физического вакуума). Обсуждать надо концепцию светоносного эфира, хотя бы потому, что электромагнитные волны света (радиоволны) свободно распространяются в пространстве. Общую физику и классическую механику ни кто не отменял, ведь ракеты, баллистические тела в макромире и космосе перемещаются по законам классической физики, а не не по законам квантовой теории. Классическая физика (Ньютоновская механика) тесно связана с эфиром - переносчиком взаимодействий в системе дальнодействия.

Эфир и космология
Результаты опытов Маринова позволяют выдвинуть гипотезу о том, что реликтовое излучение Вселенной является собственным шумом эфира, поскольку значение скорости, измеренное в опытах, близко к скорости Земли (Солнца, системы) по отношению к фону реликтового излучения, полученной из астрономических наблюдений.
В этом случае «реликтовое» излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва.
Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в объяснении красного смещения спектра далеких звезд эффектом Доплера, вследствие разлета галактик. Однако существуют альтернативные объяснения. Например, причинами смещения спектра могут являться: неоднородность эфира – изменение его свойств от центра Вселенной (Галактики) к периферии. Красное смещение появляется в электромагнитных волнах света (фотоне) из-за старения - деформации длин волн в цуге волны.
Вселенная, как и эфир, является вечной, и, следовательно, не нуждается в объяснениях своего происхождения. Составляющие её структурные элементы (галактики) непрерывно обновляются, на смену погибающим, старым рождаются новые, молодые.
Иного взгляда на эволюцию Вселенной придерживаются последователи концепции физического вакуума, объясняющие возникновение Вселенной путём взрыва неизвестной энергии. Вселенная, в соответствии с теорией Большого взрыва, не вечна, её ожидает гибель либо в результате разлета галактик («холодная смерть» – модель расширяющейся Вселенной), либо в результате коллапса («горячая смерть» – модель осциллирующей Вселенной). Удобная модель, "как карта ляжет".
Соответственно галактики гибнут либо в одиночестве (первая модель), либо коллективно (вторая модель). В истории науки еще не было столь страшной и не правдоподобной теории, чем теория Большого взрыва.

О том, что теория Большого взрыва является крайне спорной в современной науке, свидетельствуют многочисленные работы ученых – физиков и астрономов.
Так шведский астрофизик, лауреат Нобелевской премии Х. Альфвен говорит: «Эта космологическая теория представляет собой верх абсурда – она утверждает, что вся Вселенная возникла в некий определенный момент подобно взорвавшейся атомной бомбе, имеющей размеры с булавочную головку.
Похоже на то, что в теперешней интеллектуальной атмосфере огромным преимуществом космологии «Большого взрыва» служит то, что она является оскорблением здравого смысла: credo, quia absurdum («верую, ибо это абсурдно»)! Когда ученые сражаются против астрологических бессмыслиц вне стен «храмов науки», неплохо было бы припомнить, что в самих этих стенах подчас культивируется еще худшая бессмыслица.»

Так существует светоносный эфир, или нет?
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Dissident » 03 апр 2013, 15:44

Александр Ховалкин писал(а):Так существует светоносный эфир, или нет?

Лично я ЗА изначальную и всепроникающую субстанцию. Мне не нравится название, но сути это не меняет. Эфир так эфир. Об информации можем не говорить, но задуматься стоит.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается.

Сообщение Александр Ховалкин » 03 апр 2013, 16:19

Dissident писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Так существует светоносный эфир, или нет?

Лично я ЗА изначальную и всепроникающую субстанцию. Мне не нравится название, но сути это не меняет. Эфир так эфир. Об информации можем не говорить, но задуматься стоит.

Тогда Вы обязаны высказать своё мнение по теме "Что было до Большого Взрыва или поиск Бога продолжается". Моё мнение здесь http://2012over.ru/novaya-fizika-o-zary ... sfere.html
Коротко. Галактики разбегаются не по причине взрыва гипотетической энергии в центре Вселенной, а по причине увеличения массы в проявленном физическом мире. Солнце (звёзды) перерабатывают абсолютные частицы эфира (физического вакуума, вещества э.м.п.) в стабильные элементарные частицы электроны нуклоны, из котрых рождается проявленный физ. мир. Растёт масса Вселенной, следовательно растёт объём Вселенной. Абсолютная материя эфира способна к самоорганизации по своим универсальным свойствам, обладает интуитивным разумом. Смыловое описание программы превращения абсолютной материи в проявленное состояние показана здесь http://2012over.ru/novaya-fundamantalnaya-fizika.html
Александр Ховалкин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:58

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron