Рюрик и время викингов.Параллель или следствие?

Модератор: Analogopotom

Сообщение Nehbcn » 09 май 2008, 22:06

Хм....а остальные славяне пришли из других мест? 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Новый » 16 май 2008, 06:51

Некоторые из "остальных", наверное, тоже были, по основному своему составу, потомками пришельцев из иных земель. При той межэтнической сумятице, которая имела место во времена великого переселения народов и в конце 1-го тысячелетия, это более чем вероятно. Восточные славяне были многочисленным и территориально очень разбросанным этносом; такой этнос едва ли мог быть монолитным по происхождению. То, что они тысячу лет назад говорили на одном языке (факт, отраженный в ПВЛ), обусловлено, я думаю, каким-то культурным фактором, сцементировавшим это единство, а не исходной этнической однородностью. Если ИМЕННО и ТОЛЬКО в названиях полян и древлян, по моей трактовке, звучит противопоставление "пришлые - старожилы", это, видимо, потому, что данные две общности долго соседствовали и часто конфликтовали, т. е., так или иначе, были в очень тесном контакте между собой, и самыми актуальными и для тех, и для других стали на тот период именования "относительно друг друга".
Новый
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 20:10

Сообщение Лемурий » 16 май 2008, 18:38

Новый писал(а):Во-первых, народ "рос" упоминается в 6-ом веке Захарией Ритором. Высказывалось мнение, что это отголосок библейского "князь Роса, Мосоха и Фувала"; но описания удостаивались многие народы, и если так назван именно и избирательно этот, кажется очень вероятным, что в его именовании отозвалось нечто реально звучавшее. Каковы характеристики этих "росов"? Пишется, что они огромного роста и "не имеют оружия". Второе совершенно неправдоподобно - безоружный народ не выжил бы в средние века, да и в любую иную эпоху тоже. Если подумать, что может стоять за этой "сказкой", напрашивается мысль, что она передает услышанное от неких кочевников (допустим, тех же авар) и отражает их впечатления. Кочевые общности были сильно военизированы, любой мужчина был воином; если они встретили народ, для которого характерно было разделение функций (одни воевали, другие пахали, т. е, НЕ ВСЕ систематически носили оружие), это могло показаться им странным и, ввиду общечеловеческой склонности к преувеличениям, породить легенду о "невооруженном" народе. Разделение такого типа наводит на мысль о земледельческой народности. Насчёт же "огромного роста" - опять, конечно, преувеличение, но европейцы были физически в среднем крупнее азиатских кочевников..

Перечтитайте это место в первоисточнике полностью:
ЗАХАРИЯ МИТИЛЕНСКИЙ.ИСТОРИЯ
Вглубь от них (живет) народ амазраты и люди-псы, на запад и на север от них (живут) амазонки (amazonides), женщины с одной грудью, они живут сами по себе и воюют с оружием и на конях. Мужчин среди них не находится, но если они желают прижить, то они отправляются мирно к народам по соседству с их землей и общаются с ними около месяца и возвращаются в свою землю. Если они рождают мужской пол, то убивают его, если женский, то оставляли и таким образом они поддерживали свое положение. Соседний с ними народ ерос, мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей. Дальше на восток, у северных краев, есть еще три черных народа. У гуннов лет двадцать тому назад или больше вышло писание на их языке о том, как это устроено господом...

т.е. люди-псы, женщины с одной грудью, ездящие в "отпуск" к своим соседям с ОГРОМНЫМИ конечностями и называемыми ЕРОС - это по-Вашему серьёзный источник :?:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Новый » 16 май 2008, 18:56

От этого источника действительно нельзя ожидать серьёзной этнографической или исторической информации. Материалом к размышлению это упоминание народа "рос" (или, может,"ерос" - не знаю, я в подлиннике этот текст читать не могу) является лишь постольку, поскольку, при всей своей мифологичности, возможно, отражает отголоски чьих-то реальных впечатлений. Кроме того, я ничего на этом фрагменте уверенно не строю, а во всём своём сообщении, отрывок из которого процитирован Вами, лишь высказываю ряд осторожных предположений.
Новый
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 20:10

Сообщение Nehbcn » 17 май 2008, 11:14

Соседний с ними народ ерос, мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей.


Питались исключительно грушами, околачивая енти груши своими огромными конечностями! :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nart » 19 май 2008, 17:42

Когда бог хочет проклять кого-либо, то Он лишает его памяти.
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Neska » 20 май 2008, 13:31

Nart писал(а):Когда бог хочет проклять кого-либо, то Он лишает его памяти.
:roll: Хм... :? Ложная память - тоже тот еще подарок... :wink:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Пред.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27