Историческая геногеография

[tmt]

Про картвелов ничего не встречал, Дима?
Я что то не могу найти..

[Дмитрий Лопаткин]

Грузины:
Из 317, 29 относятся к гаплогруппе J2,8 - R1a,10 - R1b. К остальным перечисленным гаплогруппам - 0.

[Агубе]

Осетинские данные ДНК:

Ю.осетины: 41% гаплогруппа F*, 0% гаплогруппа G*, 24% гаплогруппа J2*, 18% гаплогруппа E*, 12% гаплогруппа R1*, 6% гаплогруппа R1a1*, 0% гаплогруппа I*, 0% гаплогруппа K*, 0% гаплогруппа P*.

С. Осетины (Ардон): 4% гаплогруппа F*, 21% гаплогруппа G*, 29% гаплогруппа J2*, 0% гаплогруппа E*, 0% гаплогруппа R1*, 4% гаплогруппа R1a1*, 32% гаплогруппа I*, 7% гаплогруппа K*, 4% гаплогруппа P*.

С. Осетины (Дигора): 3% гаплогруппа F*, 74% гаплогруппа G*, 3% гаплогруппа J2*, 0% гаплогруппа E*, 0% гаплогруппа R1*, 0% гаплогруппа R1a1*, 13% гаплогруппа I*, 0% гаплогруппа K*, 6% гаплогруппа P*.

J2. У осетин присутствует: северные осетины(Ардон) – 29%; южные осетины – 24%; северные осетины(Дигора) – 3%. Наибольшая концентрация по Кавказу у мохевцев(Грузия) – 60%, ингуши и чеченцы – 35%.
В J2 рода возникла в северной части о плодородия, где она в дальнейшем распространилась по всей Центральной Азии, Средиземноморье и на юге Индии. Что касается других народов Средиземноморья происхождение этой линии находится внутри еврейского населения.
Исследования сведению: Многие люди новые к генетическим Генеалогия думаю, что J2 haplogroup является синонимом мужского пола, имеющих еврейские корни. Надо отметить, что наличие J2 haplogroup уступки вовсе не обязательно указывают на еврейские корни. В J2 haplogroup гораздо более древней, чем еврейская религия, которая существует во многих линий в Средиземноморском регионе древние корни.

E. У осетин присутствует: южные осетины – 18%; северные осетины(ардон) – 0%; северные осетины(дигора) – 0%. По Кавказу наиболее у лезгин Азербайджана – 20%. Это haplogroup Считается, что развивались на Ближнем Востоке. Она развернута в Средиземноморье во время плейстоцена неолита экспансии. В настоящее время распространены вокруг Средиземного моря, на юге Европы и в северной и восточной Африке.

R1a. Вместе с R1 наличествует: южные осетины – 6-12%; северные осетины(ардон) – 4%; северные осетины(дигора) – 0%. По Кавказу наиболее у абхазцев – 35%, сванов – 20%. R1a род, как считается, зародился в евразийской степи к северу от Черного и Каспийского морей. Это родословная, как считается, возникла в население Курганской культуры, известной по доместикации лошади (примерно 3000 лет до н.э.). Эти люди были также полагают, что первые, говорящие на индо-европейской языковой группы. Это линии в настоящее время содержится в центральной и западной Азии, Индии, и в славянских народов Восточной Европы.

I1. У осетин присутствует: северные осетины(ардон) – 32%; северные осетины(дигора) – 13%; южные осетины – 0%.(наибольшая концентрация у даргинцев Дагестана – до 65%) Балканские страны, вероятно укрывали этой подгруппы I в ходе Последнее Ледниковое время. Сегодня эта отрасль находится распространены на Балканах и в Восточной Европе, и простирается дальше на восток со славянским языком населения.

К. У осетин присутствует: северные осетины(ардон) – 7%; северные осетины(дигора) – 0%; южные осетины – 0%.(наибольшая концентрация у лезгин Дагестана – до 40%). В К родословной является старой линии в настоящее время найдены только на низких частотах в Африке, Азии и в южной части Тихого океана. Один потомок линии этого рода ограничивается коренных австралийцев, а другая находится на низкой частоты в Южной Европе, Северной Африке и на Ближнем Востоке.

P. У осетин присутствует: северные осетины(дигора) – 6%; северные осетины(ардон) – 4%; южные осетины – 0%. По Кавказу максимально у чеченцев – 32%, кабардинцев – 15%, ингушей – 10%. В недифференцированных С родословной очень редких haplogroup в популяциях в данный момент. Хотя это был родовые линии к гаплогрупп К, Р и это только на низких частот в Индии, Пакистане и Средней Азии с наиболее вероятно точки происхождения либо в центральной Азии или Алтайского края Сибири.

Гаплогруппа F. У осетин: южные осетины – 41%; северные осетины(ардон) – 4%; северные осетины(дигора) – 3%. По Кавказу наиболее встречается у сванов – 80%, лезгины и рутульцы – 50-65%.
В области генетики человека, Гаплогруппа F * (M89) является Y-хромосома haplogroup.

Это haplogroup впервые появился в Африке около 45000 лет до настоящего. Считается, что представляют собой "второй волны" расширения в Африке.

Гаплогруппа F * Это родовые haplogroup к Y-хромосоме гаплогрупп G (M201), H (М52), I (M170), J (12f2.1) и K (М9),
Гаплогруппа Ф довольно небольшой и недостижимой haplogroup. Большинство исследователей считают она превратилась в Ближний Восток . Именно сегодня найдены на Ближнем Востоке, Индонезия и время от времени в Северная Америка . Хотя haplogroup Ж сама редко сегодня, то родитель haplogroup до более чем 90% этого слова населения через ее подгруппы гаплогрупп G, H, I,. J, K, L, M, N, O, P , Q и R.

Группы, сошедший с Гаплогруппа F *

• Гаплогруппа G (M201)
• Гаплогруппа H (М52)
• Гаплогруппа I (M170)
• Гаплогруппа J (12f2.1)
o Гаплогруппа J1
o Гаплогруппа J2 (M172)
o Гаплогруппа J *
• Гаплогруппа K (М9)
o Гаплогруппа K2 (M70)

Группы, сошедший с Гаплогруппа К
• Гаплогруппа L (M20)
• Гаплогруппа М (М4)
• Гаплогруппа N (LLY22g)
• Гаплогруппа O (M175)
o Гаплогруппа O3 (M122)
• Гаплогруппа P (М45)
• Гаплогруппа Q (М130)
o Гаплогруппа Q3 (M242)
• Гаплогруппа R (M207) (арийская-индоевропейская)
o Гаплогруппа R1a1 (М17)
o Гаплогруппа R1b (M343)
o Гаплогруппа R2 (M124)

Российская Y хромосом

Важным новый документ о Y хромосомы вариации россиян вскоре появится в AJHG.

UPDATE (10 января):

В то время как предыдущие работы по Y хромосом россиян создала основные выводы (преобладание Y-haplogroup R1a, а также финно-угорские N3 субстрата), данный документ добавляет к нашему пониманию examinining несколько этнических русских населения и размещения их вариации в рамках более широкой Евразийский контекст.
Это интересный способ представления информации, и четко показывает (а) жесткие объединение славянских народов в большом пространстве от Польши до России и Украины, а также свидетельствует о русификации коренных финно-угры (население 1 -- 4: Мезень, Пинежья, Krasnoborsk, Вологда).

Гаплогруппа R1a(индо-европейская)

45% украинцев
Словенцы 37%
Молдаване 29%
Хорватов 26%
20% румын
Боснийцы 19%
15% сербов
Славянин македонцы 15%
Болгары 14%
Herzegovinians 12%
Греки 12%
Aromuns 10%
Албанцы 7%
Киприоты 6%

Персидские данные(Иран)

Расследование в митохондриальной гаплогрупп М, ВМ, N, J, K, и их частоты в пяти регионах в Иране

Частоты в Азии (М, БМ) и Европейской (N, J, K) мтДНК гаплогрупп в пяти основных районах Ирана было расследовано. Неожиданно, на частотах от азиатских гаплогрупп М и БМ были низкими в Иран (2,34% для haplogroup M; 17,6% по haplogroup Б.М. и 80,06% для haplogroup N). Почти идентичные частоты для гаплогрупп J и K. были обнаружены в настоящем исследовании (10,81% и 10,14% для гаплогрупп J и K, соответственно). С другой стороны, на частотах от гаплогрупп М и БМ в восточных регионах больше, чем их частоты в западных регионах страны. В отличие от частоты гаплогрупп J и К в западных регионах, в большей степени, чем их частоты в восточных регионах Иран. Как следствие, это исследование предоставляет доказательства сходство иранского населения, этнических групп и людей из северо-западной Азии и Юго-Восточной Европы. Наши данные свидетельствуют о том, что иранские племена, вероятно, сыграли выдающуюся роль в формировании этих этнических групп. Это дает информацию о том, что haplogroup J может быть старше, чем 6000-10000 годы, и, вероятно, разработаны в Иран, а затем расширена в различных регионах Европы и северо-западной Азии. С другой стороны, кажется, что супер-haplogroup М разработал после того, жители Ирана перенести в Восточной Азии или этой группы мигрировали из южного Ирана и Северной арабской сократить вдвое О в Пакистан, а затем в Азии.



Параллельно Смена языка и мтДНК в Южном Каспии народам Ирана

В Gilaki и Mazandarani занимают Южно-Каспийской регионе Иран и говорить языки, принадлежащие к северо-западной ветви иранских языков. Было высказано мнение о том, что их предки прибыли из кавказского региона, возможно, вытесняя более ранней группы на юге Каспия. Лингвистическая доказательств поддерживает этот сценарий, в том, что Gilaki и Mazandarani языках (но не других иранских языков) разделяют определенные типологические черты с кавказских языков. Мы проанализировали модели мтДНК и Y хромосомы разницу в Gilaki и Mazandarani. Исходя из последовательностей мтДНК HV1, то Gilaki и Mazandarani наиболее тесно похожи на своих географических и языковых соседей, а именно других иранских групп. Однако их Y хромосом видов наиболее близко напоминают те найти в группы из Южного Кавказа. А сценарий, который объясняет эти различия является закавказских стран происхождения для предков из Gilaki и Mazandarani, после чего интрогрессии женщин (но не мужчин), из местных иранских групп, возможно, из-за patrilocality. Учитывая, что обе мтДНК и языка, передаваемых по-матерински, включение местных иранских женщин привело бы к сопутствующей замена исконных кавказских языков и типов мтДНК из Gilaki и Mazandarani с их нынешним иранским языком и типов мтДНК. Параллельно с заменой языка и мтДНК может быть более общего явления, чем ранее.


Гаплогруппа C
Гаплогруппа С является чрезвычайно редким в Великобритании. Оно, как полагают, возникла в Центральной Азии --
как P, Q, R, и другие редкие гаплогрупп - и на разбросанных как на востоке, так и на Западе.
Гаплогруппа С является haplogroup к которой многие "потомков" Чингисхана
известно, принадлежность, а также в Индии и Юго-Западной Азии.
С Haplotype # 1
В верхней Старого Света частот для частичного гаплотипов ниже включают уйгуров (или Uyghurs) Китая, области,
урегулированы в готы в Швеции, Ирана, Северной Италии, экспатриантов литовцев в Польше и курдов в Ираке. Поскольку эти
матчей не фильтруются по DYS385a, б ценностей, то велика вероятность совпадения с другими гаплогрупп,
но проб выше может отражать происхождения среди степных кочевников, таких, как индо-иранцы (например,
Скифы и сарматы), и гунны. Это гаплотипов мог бы прийти к Великобритании с сарматы или
Аланы или других римских войск азиатской происхождения.

Хронологическое развитие Y-ДНК гаплогрупп

G => 40000 лет назад (возможно, возник вокруг Ближнего Востока и Кавказа)
• K => 40.000 лет назад (возник в северной части Ирана)
• R1b => 30.000 лет назад (в северо-западной Азии)
• E3b => 26.000 лет назад (в Южной Африке)
• I => 25.000 лет назад (на Балканах)
• E3b1a => 15000 лет назад (в северо-восточной Африке)
• J2 => 15.000 лет назад (в северной Месопотамии)
• R1a => 12.000 лет назад (к северу от Черного моря)
• N => 10.000 лет назад (в Сибири)
• I1a => 6.000 лет назад (в Скандинавии)
• I1c => меньше, чем 3.000 лет назад (в Германии)
• E3b1b => меньше, чем 2000 лет назад (в странах Магриба)

[Агубе]

[Агубе]

[Агубе]

[Агубе]

Кавказ

[Агубе]

Генетический анализ шокировал британцев. http://www.ng.ru/science/2007-04-11/15_genom.html

[Nehbcn]

Пожалуй это ещё не наука, и сегодняшние выводы завтра могут оказаться противоположными.

[tmt]

Интересная схемка -

Иберия - исходит от R - middle east?


получается что у северокавказцев и ибериицев всё таки были общие предки?

[tmt]

Кавказ

А тут вообще!

Получается что у абхазов гораздо больше общего в карвелами, чем с абазинами.

У абзахов вы видим геномы - I*, Rla1, J2*, R1*,

I* (зелёный) - это геном в большом соотношении встречается вблизи Каспииского моря,
остальные три генома Rla1 (голубой), J2* (жёлтый), R1* (малиновый), - есть у грузин тоже
совершенно другой спекрт - у абазин.
Гораздо большего сходства геномов абхазов видим с картвелами, ежели с абазинами.



Насчёт Каспииского моря -


Плиний1 о племенах Колхиды и о предках абхазов(апсуа)

Не позже 79 года 2
VI, IV, 14. По ту сторону Трапизона начинается [владение] племени арменохалибов3, а дальше,за 30 миль - Большая Армения. На побережье, не доходя до Трапизона, протекает река Пиксит;4 за Трапизоном [живут] возничие санны (гениохи)5 и р. Абсар6 с одноименной крепостью в ущелье на расстоянии 140 миль от Трапизона. Позади гор этих местностей - Иберия, а на побережье [живут племена]: возничие (гениохи), амфитаи7 и лазы. [Там же] реки: Акампсеон8, Исис, Могр и Бати9, колхидские племена, город Матии, река Геракла и одноименный мыс и река Фазис10, известная в Причерноморском регионе. Она течет среди мосхов и является судоходной для любого корабля на протяжении 38,5 миль, а намного дальше она лишь для маленьких кораблей. На ней перекинуто 120 мостов. Здесь было множество городов [построенных] на берегах реки [Фазиса]. Среди них самые знаменитые: Тиндарида, Сиркеум, Сугнум у самого устья Фазис. Хотя наиболее известной явилась Эя (Айа)11, за 15 миль от моря, где два очень широких притока соединяются с Фазисом на противоположном направлении. Эти притоки – Гиппос12 и Кианей. В настоящее время [вдоль р.Фазиса] существует лишь один город Сурий, принявший свое название от реки, впадающей [в реку Фазис], по отношению к которой, мы сказали, что она судоходна для широких кораблей. Существуют также другие притоки, значительные по своим размерам и объему. Среди них - Глаукус; после устья р.Абсар следует другая река - Хариен,13 народ салты, прозванные шишкоедами (фтирофагами) от древних авторов,14 другое племя - саны15, река Хоб, которая берет начало в Кавказских горах и течет через землю сванов;16 затем р. Роан17, земля Сегритик18, реки: Зигана, Тарсос, Астельеф и Хрисороас,19 племя абсилов20, крепость Севастополь2' в 100 000 шагов от Фазиса, племя санигов, 22 город Цигн, река и город Пении 23, и далее племена возниц (гениохов), имеющих разные названия...

VI, V, 17. Ниже находится Черноморский район, именуемый Колика.24 Возвышаясь над ним, Кавказская горная цепь изгибается вокруг Рипийских гор25, как было нами выше сказано; одна часть наклоняется к Черному морю и Азовскому морю, а другая часть - к Каспийскому или Гирканскому морю. Племена, занимающие почти весь остальной берег - одетые в черную бурку (меланхлены) и кораксы26, с колхидским городом Диоскурия на реке Антемунта,27 ныне необитаемый (пустынный), но некогда настолько известный, что, по словам Тимосфена, 300 племен, говорившие на различных языках, находили прибежище в нем, а впоследствии римские купцы вели там производство дел с помощью 130 переводчиков.28 Некоторые полагают, что Диоскурия была основана возницами Кастора и Поллукса -Амфитеем и Телхием, от которых, как хорошо известно, происходит племя возниц (гениохов)29. Город Гераклий лежит в 100 милях от Диоскурии и в 70 милях от Себастополя. (Сухуми -сост.). Здешние племена следующие: ахеи, марды и керкеты, а затем серры и цефалотамы.30 Внутри этого региона лежит довольно богатый город Питиунт (Пицунда - сост.), который был разграблен гениохами (возницами). Позади Питиуса - эпагериты, сарматское племя у горной цепи Кавказа, а после них -савроматы.31

VI, XV, 37-38. Агриппа32 говорит, что Каспийское море и окружающие его народы, включая Армению, граничат на востоке с Китайским океаном33, на западе - с горной цепью Кавказа, на юге - с Таврией, а на севере - со Скифским океаном34 на расстоянии 480 миль в длину и 290 миль в ширину. Однако есть и такие авторы, которые говорят, что общая окружность [Каспийского] моря с упоминаемыми проливами - 2500 миль. Воды [Каспийского моря] проделывают свой путь по узкому устью значительной длины и то место, где оно расширяется;

начинает изгибаться подобно лунообразному рогу, спускаясь из устья к Азовскому морю, похожему на серпа, как говорит Марк Варрон35. Первая часть его (т.е. Каспийского моря - сост.) называется Скифским заливом, поскольку жители обеих сторон-скифы, поддерживающие друг с другом тесную связь через пролив. С одной стороны, живут кочевники - номады и савроматы, известные под различными именами, а на другой стороне -абзое,36 также называемое по-разному.

Плиний. Естественная история, с английским переводом в десяти томах, т.111, кн. Ш-УП, по Г.Рекему. Лондон-Кембридж -Массачусет, 1977, с.346-349, 364-377.
№10

----------------------------------------------------------
Комментарии:
Плиний о племенах Колхиды и о предках абхазов (апсуа).

Не позже 79 года.

1. Гай Плиний Секунд - римский писатель, ученый и государственный деятель (23/24-79 гг.).

2. Дата смерти автора.

3. Армено-халиби - этнополитический термин. Над халибами (колхское племя - см.док. NNЗ, 4, 6 и др.) распространялось влияние "Малой Армении", возникшей в начале II века до н.э. (Очерки истории Грузии, т.1, Тб., 1989, с.274-275).

4. Ныне Вице-Су или лазское Вице-Цкари.

5. Настоящее сообщение Плиния доказывает, что под гениохами подразумевается не отдельный этнос, а население определенной профессии (возницы). Ниже Плиний дважды говорит о других племенах возниц (гениохов), живущих южнее и севернее Сухуми. Во всех случаях речь идет о грузинских племенах:

в первом - о чанах (те же дрилы), во втором и третьем - о сванах и колхах (Плиний пишет о возницах, "имеющих разные названия"). См.еще док. №З, прим.7; док. №8, прим.4; Н.Кечагмадзе. Указ. соч. с.75.

6. Р.Абсар - букв. "непятнистый", "безрыбный". По этимологии У.Папэ - "сильная вода". Абсар и самоназвание абхазов - апсуа имеют разную этимологию. Ср. с рекой Бсар в Киликии (Ксенофонт).

7. Амфитан - Мальфитан поздних авторов (см.карту Омема и др.).

8. Акампсеон - отАкампсис (р.Чорохи).

9. Исис - Натанеби; Могр - Супса; Бати - Королис-цкали (Н.Кечагмадзе. Указ.соч., с.67-69).

10. Локализация гор.Матии не удается; река Геракла - Ингури, мыс Геракла - возле Анаклии (у Фл.Арриана - около Хоста); Фазис -| Риони. I | 11. Эя(Айя) - Нокалакеви или Кутаиси (док. №6, прим.2).

12. Гиппос - Цхенисцкали (С.Каухчишвили. Что рассказывают I нам древние греки о Грузии. Тб., 1964, с.35, на груз.яз.).

13. Хариен ("приятный" - У.Папэ) - р.Циви (С.Джанашиа. Труды, Т.У1.Т6., 1989, с.273, на груз.яз.); р.Хоби - Н.Кечагмадзе, с.68).

14. В переводе К. Гана сказано: "народ сапы, которых древние называли иногда фтирофагами, иногда сванами" (СМОМПК, IV, I 1884, с.104).

15. Зано-мегрельское племя (чани). - Н.Марр, С.Джанашиа. Труды, т.III, Тб., 1959, с. 15 и др.

16. Р.Хоби. По мнению Н.Кечагмадзе, р.Ингури (Н.Кечагмадзе, с.69).

17. Река между Ингури и Хоби.

18. Сегритик (от "Саэгро") соответствует Эклектике Птолемея и Экер//Экераци М.Хоренаци (док.№№11,180).

19. Р.Зигана//Сингаме (Фл.Арриана), по мнению Н.Кечагмадзе (с.69-70), Ерис Цкали. Одноименная местность Зигане (Гудаква) локализуется в Гальском районе у устья Ерис Цкали (Георгика, т.1, с.175). См.док. М19; Тарсура - Моквис Цкали; Астельеф -приток Кодори по Н.Кечагмадзе (Ингури - поЛамберти, Скурча -по Ф.Бруну); Хрисороас - наверное, Кодори.

20. Абсилы - колхидское племя. См. Историографию, док. №1, прим.2.

21. Сухумская крепость.

22. Саниги - Сванское (И.Орбели, Д.Гулия, П.Ингороква,

Г.Меликишвили, Т.Мибчуани и др.) или зано-мегрельское (Н.Марр С.Джанашиа), но не апсуйское (З.Анчабадзеидр.) племя. Подробно об этом см.Т.Ш.Мибчуани. Указ.соч., с.83-94.

23. Цигн - город севернее Сухуми, населенный санигами. Пении - локализовать не удается

24. Собственно Колхида.

25. Кавказские горы.

26. О меланхленах и кораксах см.док. NNЗ,4.

27. "Колхидский город Диоскурия" на р.Чалбаш, Келасури или Гумиста.

28. Страбон считает, что авторы, приводящие подобные цифры, "вовсе не заботятся о действительности" (док. М8).

29. Диоскурия находилась и между р.Кодори и Моквисцкали. Считается, что греками была построена не эта Диоскурия, а другая - Сухуми.

30. Колхидские племена.

31. Савроматы ("глаза ящерицы").

32. Агриппа Марк Випсаний (64/63 - 12 гг. до н.э.). Римский полководец.

33. Зд.Индийский океан.

34. Северный Ледовитый океан.

35. Варрон МаркТеренций (116 - 27 до н.э.). Римский ученый - энциклопедист.

36. Абзое - предки апсуа (совр.абхазов). Впервые в грузинской историографии на это обратила внимание Мери Инадзе (см.ее К вопросу об этническом составе северо-восточного Причерноморья античной эпохи. - "Моамбе" - отд. общ. наук Академии наук ГССР, 1960, N2, с.85, на груз.яз.). На карте Фредерико Дюбуа, составленной им по сведениям Плиния, Абзое помещается в северо-восточной части Кавказа у берегов Каспийского моря (Т.Мибчуани. По кровавым следам абхазского сепаратизма. Тб., 1994, с.34). Общий процесс передвижения скифских племен, захвата ими разных территорий, в том числе северо-западного Кавказа, слияния с порабощенными народами с присвоением их названий и культуры описан Никифором Григорасом (док. №66).

[Агубе]

получается что у северокавказцев и ибериицев всё таки были общие предки?

tmt, в таблице под R1a подразумеваются не современные северо-кавказские горцы, а северо-кавказская степь и Придонье, где сформировался т.н. арийский генотип R1a. Сейчас больше всего данный генотип наличествует у поляков, украинцев и тд. У северо-кавказских горцев "арийский" генотип редко встречается.. Есть у абхазов, абазин(тоже прибыли с юга), сванов, грузин и южных осетин. Как видно, эти народы не совсем северо-кавказские.

Гораздо большего сходства геномов абхазов видим с картвелами, ежели с абазинами.

Так получается.. Но надо четко представлять какие имено грузинские данные здесь в виду. Картвельские, мегрельские, сванские, мохевские данные - довольно отличаются.
Из таблиц видно, что горские группы популяций Кавказа - весьма древние и относятся к ранним генотипам. Всё-таки многовековая, а может и многотысячелетняя изоляция в замкнутых высокогорных ущельях, сохранила до наших дней древние генотипы. То же самое наблюдается в других изолированных регионах, как острова Сардиния и Корсика(тоже горные массивы).

[Агубе]

Иберия - исходит от R - middle east?

R исходит не из middle east - Ближний Восток, а west asia - западная азия. То есть, Передня Азия.. Малая Азия по нашему или Турция сейчас. Там, кстати, и находят прародину индоевропейцев ряд ученых. R - праиндоевропейская гаплогруппа.

[tmt]

Иберия - исходит от R - middle east?

R исходит не из middle east - Ближний Восток, а west asia - западная азия. То есть, Передня Азия.. Малая Азия по нашему или Турция сейчас. Там, кстати, и находят прародину индоевропейцев ряд ученых. R - праиндоевропейская гаплогруппа.

Это я и так знала

Родина картвелов Анатолия.

Гораздо большего сходства геномов абхазов видим с картвелами, ежели с абазинами.
--------------------------------------------------------
Так получается.. Но надо четко представлять какие имено грузинские данные здесь в виду. Картвельские, мегрельские, сванские, мохевские данные - довольно отличаются.

не очень - со сванами всё понятно -
они жили долго изолированно - и видимо они носители самого древнего генофонда Кавказа.
Картвелы часто смешивались с разными народами. Поэтому у картвелов практический полный спектр всех генов, которые встречаются на Кавказе.
Кстати генофонд азёров, грузин и армян весьма сходный...

[Агубе]

со сванами всё понятно -
они жили долго изолированно - и видимо они носители самого древнего генофонда Кавказа.

Возможно, сванский и лезгинский генотипы - изначальные на Кавказе из всех ныне существующих. Удивительно, но сваны являются носителями всего двух гаплогрупп - F и R1a, из которых первая сформировалась 45000 лет назад на Ближнем Востоке, а вторая - 10000 лет назад в Дон-Волга-Кавказ степной зоне..