Машина Времени.

Модератор: Analogopotom

Re: Машина Времени.

Сообщение Анкх » 30 ноя 2016, 00:19

Рассуждения такого рода неизбежно, как мне кажется, приводят к тому, о чем писал Бостром
http://alt-future.narod.ru/Future/bostrom3.htm

Суть их очень кратко - человеческий прогресс не остановим и границ не имеет и любое мыслимое достижение должно быть достигнуто в неопределенном будущем. Единственный вариант, при котором это станет невозможно - это вымирание человека как вида, как результат катастрофы того или иного рода. Вместо "матрицы" Бострома подставьте "машину времени", "конструирование вселенной".

От слов "Давайте рассмотрим эти три утверждения поочередно. Первое утверждение сформулировано прямо: если мы уничтожим самих себя в результате ядерной войны, биологической катастрофы или нанотехнологического катаклизма, то остальные пункты этого доказательства к делу не относятся. Однако давайте предположим, что это утверждение неверно, и, следовательно, мы сумеем избежать самоуничтожения и вступим в постчеловеческую эпоху." и далее...
“Blessed are the peacemakers, for they shall be called sons of God." (Matthew 5:9)
Анкх
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 10:56

Re: Машина Времени.

Сообщение El_mariachi » 01 дек 2016, 14:49

Такое утверждение очень опасное, потому что если человек поверит в это на 100% это уже психическое заболевание. Но давайте все-же представим, если мы компьютерная симуляция то эта симуляция продолжается уже долго, с зарождения хомо сапиенса и раньше. Вопрос вот в чем, зачем это нужно вообще? Создать предка человека, чтоб он потом несколько миллионов лет эволюционировал, или это фейк, и создатели симуляции специально подкинули остатки хомо эректуса? Я же говорю человек может сойти с ума, придумывая все новые и новые догадки в этом направлении.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Машина Времени.

Сообщение Анкх » 01 дек 2016, 16:45

Почему "продолжается уже долго ?" Это Вы на основании чего решили ? На основании того, что наблюдаете в гипотетической симуляции ? Не сложно допустить, что симуляция длится не более секунды, а все что дальше в стороны суть наведенные воспоминания, ложная память. Бегущего по лезвию бритвы смотрели ?
Но все это лирика, безусловно. Суть в том, что если мы делаем допущение, о том, что человечество не исчезнет в результате катастрофы, то каковы границы прогресса и есть ли они, при условии, что у нас впереди практически вечность ? Что будет сделано в будущем ? Может и вселенную эту тоже мы собрали где-то там в будущем под себя самих в прошлом (с антропным принципом знакомы ?) ? Необозримое поле для различного рода спекуляций.

Рассматривая из этой кучи спекуляций именно "матрицу", то я не вижу повода для особых волнений, поскольку рассматривая сей мысленный артефакт с другой стороны, то легко обнаружить, что мы то свою матрицу создаем сами каждодневно и это давно не новость. В лингвистике все это находит в построениях типа теории "языковой относительности" Сепира-Уорфа, где структура и возможности языка определяют мышление, от этого легко перейти к картине мира, которую строят словами родители ребенка, жестко закрепляя определенную картину мира, которая представляется очевидно единственной, но возможно не является на самом деле таковой и в деталях и в целом. Этот языковой континуум и есть наша матрица, в которой мы живем.

Если вы хотите свободы, то лучше всего и конкретнее всего на эту тему высказался один американский антрополог, который предложил желающим с десяток практических приемов для того что бы "освободиться от ограничений, которые накладывают на нас своими мыслями другие люди". Red pill.
“Blessed are the peacemakers, for they shall be called sons of God." (Matthew 5:9)
Анкх
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 10:56

Re: Машина Времени.

Сообщение El_mariachi » 02 дек 2016, 14:14

В Бегущем по лезвию немного по другому, там у роботов ложные воспоминания того что они люди, но мы то можем проверить что есть остатки хомо эректуса, или динозавров? Тут может быть другое, время может в одном месте идти медленнее чем в другом, например если тут пройдет миллион лет в другом месте где источник симуляции секунда. Но в чем смысл этого всего?

Язык тут вообще не причем, если ребенок будет расти один без людей на необитаемом острове то его мировозрение только деградирует, язык наоборот передает опыт человека другому человеку.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Машина Времени.

Сообщение El_mariachi » 12 дек 2016, 17:07

Некто Сет Ллойд из Массачусетсского технологического института прикинул, до каких приделов можно совершенствовать квантовый компьютер. Очевидно, что наимощнейшим станет устройство, в котором будут задействованы все частицы во Вселенной. А их - протонов, нейтронов, электронов и прочей мелочи, по подсчетам ученого, где-то 10 в 90-й степени. И если бы эти частицы были задействованы с момента Большого Взрыва, то уже совершили бы 10 в 120-й степени логических операций. Это так много, что не возможно даже представить. Для сравнения: все компьютеры за время своего существования произвели менее 10 в 30-й степени операций. А вся информация о человеке с его многочисленными индивидуальными причудами записана примерно 10 в 25 степени битами.

И тут Ллойд подумал: что если Вселенная это уже чей-то компьютер? Тогда, рассудил он, все, что внутри, включая нас, - часть вычислительного процесса. Или его продукт… Значит, где-то должен быть и Программист. То есть, Бог.

http://www.galaxysss.com/blog/2016/10/1 ... ayut_v_dru

Не понимаю вот этого:

В какой-то из вселенных люди не полетели в Казань на самолете, а поехали поездом. И остались живы.

Если они остались живы, то это полностью поменяло тот мир, а значит уже ничего общего тот мир не имеет с другими мирами, если они существуют
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Машина Времени.

Сообщение Арсений » 04 мар 2017, 20:14

Вот это (квантовая информация сознания ) наши академики и называют лженаукой. То же самое они усмотрели в гомеопатии. Однако многомерность пространства как математическое понятие как то существует.

"Анестезиолог считает: после того, как тело погибает, квантовая информация сознания - сливается с нашей Вселенной и там существует бесконечно долго. А биоцентрист Ланца доказывает, что она улетает в другую вселенную. Чем и отличается от своего коллеги." (
http://www.galaxysss.com/blog/2016/10/1 ... ayut_v_dru )
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Машина Времени.

Сообщение Serg » 05 мар 2017, 00:23

Математические построения — это одно, а реальный мир —это совсем другое.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Машина Времени.

Сообщение Арсений » 06 мар 2017, 20:24

Согласен. Но и реальный мир мы себе еще плохо представляем в связи с последними открытиями черных дыр и темной материи. Чего стоит еще топология по Перельману. Каждое из его топологических пространств может иметь свою геометрию. Однако геометрий известно всего три: Евклидова, Лобачевского (гиперболическое пространство) и Римана (сферическое пространство).
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Пред.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1