Машина Времени.

Модератор: Analogopotom

Re: Машина Времени.

Сообщение Гость » 16 фев 2005, 06:44

lex7 писал(а):
POL VALERI писал(а):Машина Времени, конечно, не набор электроники и механизмов, а идея. Мое мнение, что это догма начала средних веков Н.Э..
__________________________
А почему бы и нет,почему бы и не набор электроники и механизмов? :) Хотя,конечно предвосхищение событий будущего писатели-фантасты делали безо всякой техники. Ж. Верн, например, "изобрёл" массу технических штук, которые сейчас заполняют нашу повседневность. Но задолго до того... Много чего придумали другие задолго до того как это произошло (начиная от роботов и ракет и заканчивая ядерным оружием). Это не удивляет. А вот Уэлсу не со всеми его книгами повезло. Хотя известно, что многие события,описанные им впоследствии имели место с той или иной степенью погрешности. События и только. Но аппарат МВ так никто и не изобрёл. Как же так? Правда, если рассуждать дальше предположений и проиграть виртуальную версию типа "А что бы было если...?" получается что наилучшим вариантом использования МВ будет её изъятие из реальности дабы обладать средством поистине божественного могущества единолично. Превратив фактор времени из неумолимого закона в инструмент. Обладатель такой МВ действительно создаст вокруг себя рай.
_________________________
"...Идея возврата в Рай. Смысловая нагрузка: «если все человечество будет думать о возврате в Рай, то колесо времени повернется вспять»."
_________________________
Ну повернётся,ну и что?. Где там рай в нашем прошлом? Моря и реки крови, войны, безумства фанатиков, эпидемии, темнота невежества. Только легенды о эдемском саде. Кстати это место как раз и подходит под описание места обитания владельца МВ. Область пространства где время как четвёртое измерение не имееет значения. Чей хозяин так же всемогущ как и БОГ.
А вся эта мешанина из календарей, гороскопов, атефактов и эзотерики представляется шелухой из обломков древних знаний и попыток человека собрать воедино массив знаний, который условно можно окрестить "инструкцией по управлению Миром". Эта инструкция несомненно должна содержать и секрет преодоления фактора времени. И позволит владеющему ею получить неограниченное могущество...
Но к счастью такие поиски чаще всего останавливались и останавливаются, создавая всякие философские школы и религии. И то и другое бесконечно далеко от истины, но ярко демонстрирует истинное направление поисков их создателей - власть и могущество. Власть над умами и чувствами последователей и верующих. До власти над временем не доходит как правило. То, что они ищут,эти монстры получают раньше.
А история человечества и вправду выглядит как то уж чересчур загадочно для поступательного процесса. Всё же (да простят меня сторонники традиционной версии) очень похоже, что на заре нынешней цивилизации какая то часть людей всётаки владела тем, что Вы называете МВ а я "инструкцией...". Защищая эти довольно опасные для "непосвящённых" знания, они постепенно изолировались от всех и просто напросто вывели их так сказать из оборота. Куда они при этом подевались совершенно непонятно. Возьмём массонов - какая мощная была структура! Но официально они не закрывались, а сейчас о них мало кто вспоминает. И цепь исторических событий (в изученный период) сейчас напоминает процесс постепенного забывания и одичания, разрушения всего, что носит отпечаток этих знаний. Затем, когда ниже опускаться стало уже некуда, люди принялись усердно изобретать МВ поновой.
Чем не версия? 8)

Шикарное замечание. Можно и об участии масонов в данном действе поговорить.
Масоны завладели не МВ, а знаниями. То, что эта когорта человечества участвовала в развале Русь-Орды, - вопрос уже давно мало оспорим.
Практически, все человечество работает по плану масонов. При этом их (масонов) никто не видел, и никто их незнает.
Гость
 

Сообщение lex7 » 17 фев 2005, 05:53

Масоны завладели не МВ, а знаниями. То, что эта когорта человечества участвовала в развале Русь-Орды, - вопрос уже давно мало оспорим.
Практически, все человечество работает по плану масонов. При этом их (масонов) никто не видел, и никто их не знает.
_________________
Ваша МВ и есть набор знаний по управлению всем тем, что нас окружает. Начиная с собственного тела и заканчивая судьбой. Что ещё человеку надо? :) Масоны – скорее отражение вожделений экзальтированной прослойки общества. Независимые, всемогущие, чистые. Прямо боги «родом из народа». Если они и были (или есть), то никакими суперзнаниями не владели. Просто особая комбинация познаний по психологии, истории, финансам, конспирации,политике и т.п. при полном отсутствии такой шизофренической черты как патриотизм. На кой чёрт им планировать «работу человечества»? Проще просто паразитировать, зная законы развития этой странной субстанции. Держа в руках нити власти и могущества.
Вот кто завладел знаниями подобного рода (МВ),так это шайка древних семитов под предводительством загадочной личности известной под именем Иосиф. Почему-то, когда Голивуд выпускает почти честное кино про А.Ф.Македонского, большинство зрителей вдруг начинает страшно возмущать вопрос сексуальной ориентации оного. Дескать – не было етого. И наравне с этим живёт и пропагандируется легенда о том, что и в древнем Египте абсолютно всё построили древние же евреи. Наши дети скоро будут искренне верить, что Рамзес-негодяй препятствовал Исходу потому, что после такого события в земле ТА-мери некому будет работать… И послал потом вдогонку государственные войска, догнать стайку убогих нищих, чтобы вернуть таковых «Взад». Логично? Если да то Рамзес был просто дебилом. И все известные на сегодня источники (кроме библии) этому перечат. Да и без них не верится как-то… Порассуждаем?
Что заставит гос. Власти препятствовать пересечению гос. Границы субъектом? Только наличие неких не подлежащих вывозу ценностей в багаже оного. Что могли стибрить Моисей и сотоварищи у неимоверно, космически богатого фараона? Золото? Сколько? Сколько тонн могло унести несколько десятков человек в заплечных мешках, чтоб так раздосадовать Рамзеса? И не забудьте также о том что после известного экстремального перехода по дну Красного моря вышеупомянутая команда 40 лет наматывала круги по барханам Аравийского полуострова, прячась от людей. Если бы то было золото – все бы погибли под весом поклажи ещё при выходе из ограбленного помещения, не то что 40 лет по пескам прятаться скрывая украденное. Нету в истории прямых свидетельств присутствия многотысячных толп предков современных евреев в стране фараонов, а так же их поспешного передвижения в весьма странном направлении. Вокруг,ведь было гораздо больше мест, удобных для жизни, чем пустыня. Это как в сказке о Бетмене. Все знают что там ни слова правды, но никого не надо убеждать, что преступность есть и с ней надо бороться.
Так и сдесь – отбросим шелуху догм (окровенные выдумки переписчиков библии).
Возникает версия на основе событий, нормальных для той поры(насколько мы её себе представляем). Некто, послуживший прообразом Моисея, каким-то образом овладел пакетом знаний (МВ), втеревшись в доверие к хранителям оных. Предположительно это был какой то очень засекреченный клан жрецов-хранителей. Затем вознамерился покинуть приделы государства пирамид для создания собственной вотчины (вполне разумно). Его долго не отпускали, но потом, при помощи сообщников, вырваться всётаки удалось. Пользуясь комплектом древнего знания (МВ) наши контрабандисты, сначала проделали проход в Красном море, а потом безбедно прятались от гнева Рамзеса в пустыне несколько десятков лет имея при этом в избытке воду и провиант. Потом, когда кочевая жизнь наскучила по каким-то причинам, сильно расплодившаяся криминальная группировка принялась с изуверской жестокостью уничтожать коренных жителей на облюбованной територии. Проведя, таким образом, зачистку палестинской земли братия поселилась там, основав израильское государство.
Впоследствии носителей древнего знания видимо постигла та же участь, что и современных совдеповских профессоров: за ненадобностью МВ, украденная у египтян, обесценилась и была растащена по кусочкам. Кто-то создал Тору, кто-то Каббалу. А для всего остального мира, пользуясь, тем же инструментом, впоследствии накропали библию и создали такой конгломерат догм, что просто дух захватывает от гениальности розыгрыша. Была создана одна из самых жестоких и коварных идеологий в истории, символом которой стало примитивнейшее орудие мучительной казни. На её счету череда кровавых и бессмысленных войн и прочих изуверств,начиная с убийства сына Бога. Для чего? А для того, чтобы жить в любой части Мира без проблем, не ассимилируясь при этом с коренными нациями. Используя при этом прикладной аппарат МВ для достижения (опять же) превосходства над окружающими.
Как Вам такая теория?
Спешу открестится от антисемитизма и отпредвзятого подхода по национальному признаку. Прадед явный Абрам Абрамович… :)
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Гость » 17 фев 2005, 06:44

Сразу – абсолютно ко всем национальностям, - дышу ровно.
Вообще-то исход был в 600.000 человек.
Для «рассуждать» - по Исходу, можно начать тему и перекинуться наработками.
По масонам. В средние века, тот, кто организовывал когорту из заговорщиков (смысловая нагрузка слова масон), для конспиративной работы, применил принцип «разбавленный уксус в нос не бьет». Используя символику философских школ, были открыты лжи масонские ложи. Так до примитивного - просто, - реальные масоны ушли в глубокую тень.
Гость
 

Сообщение lex7 » 17 фев 2005, 11:53

А теория-то как всётаки?
По приключениям вышеуказанной преступной группировки (в быту известным как Исход) я изложил все мои "наработки" в виде вольной трактовки легенды. Как считаете - не сильно загнул? :)
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Гость » 17 фев 2005, 17:20

lex7 писал(а):А теория-то как всётаки?
По приключениям вышеуказанной преступной группировки (в быту известным как Исход) я изложил все мои "наработки" в виде вольной трактовки легенды. Как считаете - не сильно загнул? :)
Перегибом и не пахнет. Натуральный излом :roll: .
Если учитывать:
1. Что до 14 века евреи = европеи.
2. Что часть евразийского континента получила свое название Европа от слова Евреи.
3. Что исход цивилизации, время и событие, описанный в библии, мог идти только через два пролива Дрейка и Берингова.
4. Что до Всемирного потопа, цивилизация проживала только на полюсах Земли.
То Ваш экспромт, давит реальные события из истории цивилизации, которые описаны в Библии.
Гость
 

Сообщение lex7 » 18 фев 2005, 12:03

POL VALERI писал(а):"...1. Что до 14 века евреи = европеи.
2. Что часть евразийского континента получила свое название Европа от слова Евреи.
3. Что исход цивилизации, время и событие, описанный в библии, мог идти только через два пролива Дрейка и Берингова.
4. Что до Всемирного потопа, цивилизация проживала только на полюсах Земли.
_________________________________________________


Не со всем можно согласиться... Далеко не со всем
1. Сходство - "Европа - евреи" прослеживается отнюдь не во всех языках, присутствовавших при формировании географических названий.
2. Копий библейского исхода, потопа, казней египетских, Содомогоморской ядерной атаки, спасательной экспедиции отважного моряка Ноя, тактического оружия массового поражения типа "Ковчег Завета" и прочих подобных катаклизмов и технических чудес можно найти сколько угодно в эпосах как сопредельных палестине народов, так и по всему миру. Единственное, что сказать можно достаточно точно это то, что те самые 600000 чел. известной национальности в таком количестве не присутствовали в фараоновом рабстве, никогда из Египта не выезжали на ПМЖ в Израиль. Равно как и не оседали на обетованной спустя 40 лет. Нету в независимых источниках (археология, летописи) никаких указаний на это. Скорее всего это то же самое банальное заимствование. Узнать бы у кого, чтобы потом и сделать вывод: "Дрейка или Берингов"
4. Версия спорная. Возраст льда антарктической шапки, согласно независимым исследованиям что то около 1,4 млн лет. Это свидетельствует либо о том, что тот самый"потоп" был не 12 тыс лет назад а 1,5млн., либо о том что гипотеза Хенкока об Антарктидо-Атлантиде ошибочна. Может всё не настолько радикально, а? Мамонты жили почти в тропиках. Но не на экваторе. Замёрзли неимоверно быстро. Следы других последствий смещения оси налицо. Но нет в указанных альтернативщиками местах ни останков цивилизации ни следов массовоцй м поспешной эвакуации миллионов или даже сотен тысяч населения. Может всё как раз на виду, просто трактуется необъективно? Или не трактуется никак. Пример первого подхода - те же пирамиды в Гизе, второго - бессмысленные города типа Тиаунако, Теотихуакан.
_____________________________________________________________
"...Ваш экспромт, давит реальные события из истории цивилизации, которые описаны в Библии."
Что значит "Давит"?
С уважением
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Гость » 18 фев 2005, 12:34

Если откровенно – то этот лед, у меня уже в печенках, да еще некий Чумичев :D .
Радиус Земли растет, - растет. Известен ежегодный прирост, - известен, 25-40 мм/год. 40 мм х 1.500.000 = 60 км, сей лед уже давно за разделом Мохогоровичича, так же как и динозавры по ТИ в сто миллионов лет назад.
Про европеев = евреев – только Берингов пролив. Вот Вам и Монголо-Татарское нашествие, бегство от холода, воды - в средние и южные широты.
Гость
 

Сообщение lex7 » 18 фев 2005, 13:08

POL VALERI писал(а):Если откровенно – то этот лед, у меня уже в печенках, да еще некий Чумичев :D .
Радиус Земли растет, - растет. Известен ежегодный прирост, - известен, 25-40 мм/год. 40 мм х 1.500.000 = 60 км, сей лед уже давно за разделом Мохогоровичича, так же как и динозавры по ТИ в сто миллионов лет назад.
Вот Вам и Монголо-Татарское нашествие, бегство от холода, воды - в средние и южные широты.

Элементы "коктейля" что то уж больно неожиданные. Не спорю, иногда они дают прелестный букет. Но часто страшно трудно ощутить вкус исходных компонентов. В этом воросе железно помогает длминирующая основа смеси. К примеру, в нашем случае, это может быть набор независимых открытий и датировок. Проще говоря - Фактор Времени. Это как правила игры. Если это отменить и не применять в анализе, то можно получить целый сонм псевдооткрытий аля Фоменко. Выглядит и пахнет шикарно, но кроме головной боли - никаких положительных эмоций наутро. :)
______
...Про европеев = евреев – только Берингов пролив.

Ага... и Камчатчка с Чукоткой... По этому вопросу надо звонить Березовскому с Абрамовичем. Они-то уж точно в курсе. :)
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Гость » 18 фев 2005, 13:28

Элементы "коктейля" что то уж больно неожиданные. Не спорю, иногда они дают прелестный букет. Но часто страшно трудно ощутить вкус исходных компонентов. В этом воросе железно помогает длминирующая основа смеси. К примеру, в нашем случае, это может быть набор независимых открытий и датировок. Проще говоря - Фактор Времени. Это как правила игры. Если это отменить и не применять в анализе, то можно получить целый сонм псевдооткрытий аля Фоменко. Выглядит и пахнет шикарно, но кроме головной боли - никаких положительных эмоций наутро. :)
______
...Про европеев = евреев – только Берингов пролив.

Ага... и Камчатчка с Чукоткой... По этому вопросу надо звонить Березовскому с Абрамовичем. Они-то уж точно в курсе. :)[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------
Да, на утро голова бо-бо :cry: . Земля так вот просто с радиусом 6.400 км появилась в пространстве 4.6 млрд. лет назад, с океанами и арктическими льдами :D .
Свой путь, Земля начала с микроскопической частички, с каждым витком вокруг центра галактики наматывала свои массу и диаметр :shock: .
Гость
 

Сообщение lex7 » 19 фев 2005, 02:44

"Земля так вот просто с радиусом 6.400 км появилась в пространстве 4.6 млрд. лет назад, с океанами и арктическими льдами.Свой путь, Земля начала с микроскопической частички, с каждым витком вокруг центра галактики наматывала свои массу и диаметр..."
_____________________________________________________
Катастрофически теряю нить рассуждений :(
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Гость » 19 фев 2005, 05:56

lex7 писал(а):"Земля так вот просто с радиусом 6.400 км появилась в пространстве 4.6 млрд. лет назад, с океанами и арктическими льдами.Свой путь, Земля начала с микроскопической частички, с каждым витком вокруг центра галактики наматывала свои массу и диаметр..."
_____________________________________________________
Катастрофически теряю нить рассуждений :(

Вообще-то была гипотеза «идея возврата в рай или средневековая МВ».
Если опустить эту идею (возврат в Рай), то на поверхности пока не наблюдается другой гипотезы, объясняющей упадок цивилизации.
Ни эпидемии, ни катаклизмы не смогли так резко снизить научно-технический прогресс цивилизации, - хотя бы в Европе.
Цивилизация о катаклизмах знала все: когда, где, последствия.
Эпидемии влияют на количественный состав населения Земли, но на научные наработки не влияют.
Значит, все-таки была некая идея, в плане реализации которой, было уничтожение наработок научно-технического прогресса.
Гость
 

Сообщение lex7 » 20 фев 2005, 02:51

""Цивилизация о катаклизмах знала все: когда, где, последствия. "

... ООО, уважаемый...! Это где же вы такое-то вычитали? история как раз на этот счёт молчит. Идём в недалёкое террористическое прошлое... Кто там знал о падении башен-близнецов? Многое, конечно, было списано на случайность, но всё в итоге на мифического Усаму свалили. ИБО - в правде сознаться - приговор подписать. А в какие ворота последнее цунами вписать? С его сотнями тысяч...??? Давайте начнём с себя. как говорится. Давайте начнём лапшу с ушей снимать первыми... в истории. Чем не прецедент? Проведём параллели- Санторин+Крит(землетрясение и цунами). Бестолковая,крито-минойская культура со своими имперско-атлантскими замашками, огромным флотом, историей и опытом завоеваний и побед... водночасье исчезает во мраке веков сразу же после взрыва острова Санторин. Никто не знает ничего о великих победах "санторинцев", но раскопки говорят, что на Санторине (одном из прообразов Атлантиды) никто из жителей под взрыв вулкана не попал. Все раскопы пусты - ни единого скелета, как, напрмер, в Помпеях и Геркулануме. Значит знали заранее? В качестве свежайших аргументов применим сведения о недавно произошедших взрывах и катаклизмах. К чему это нас приводит? Правильно - никто (в масштабе государства), никогда не заинтересован в спасении основной массы народа. надо было бы - придумали бы метод упреждения...
Так что, при всём уважении никто и никогда ничего о грядущих катаклизмах не ведает ОСОЗНАННО. Последующие росказни "электросексов" - шизофренический бред, не более.
Несомненно в общепринятой трактовке исторического процесса многое "не так" и многое "непонятно", но привязывать разрозненные факты друг к другу в произвольном сочетании "не есть умный выход"из сложившегося бардака в традиционной науке...
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Гость » 20 фев 2005, 06:03

lex7 писал(а):""Цивилизация о катаклизмах знала все: когда, где, последствия. "

... ООО, уважаемый...! Это где же вы такое-то вычитали? история как раз на этот счёт молчит. Идём в недалёкое террористическое прошлое... Кто там знал о падении башен-близнецов? Многое, конечно, было списано на случайность, но всё в итоге на мифического Усаму свалили. ИБО - в правде сознаться - приговор подписать. А в какие ворота последнее цунами вписать? С его сотнями тысяч...??? Давайте начнём с себя. как говорится. Давайте начнём лапшу с ушей снимать первыми... в истории. Чем не прецедент? Проведём параллели- Санторин+Крит(землетрясение и цунами). Бестолковая,крито-минойская культура со своими имперско-атлантскими замашками, огромным флотом, историей и опытом завоеваний и побед... водночасье исчезает во мраке веков сразу же после взрыва острова Санторин. Никто не знает ничего о великих победах "санторинцев", но раскопки говорят, что на Санторине (одном из прообразов Атлантиды) никто из жителей под взрыв вулкана не попал. Все раскопы пусты - ни единого скелета, как, напрмер, в Помпеях и Геркулануме. Значит знали заранее? В качестве свежайших аргументов применим сведения о недавно произошедших взрывах и катаклизмах. К чему это нас приводит? Правильно - никто (в масштабе государства), никогда не заинтересован в спасении основной массы народа. надо было бы - придумали бы метод упреждения...
Так что, при всём уважении никто и никогда ничего о грядущих катаклизмах не ведает ОСОЗНАННО. Последующие росказни "электросексов" - шизофренический бред, не более.
Несомненно в общепринятой трактовке исторического процесса многое "не так" и многое "непонятно", но привязывать разрозненные факты друг к другу в произвольном сочетании "не есть умный выход"из сложившегося бардака в традиционной науке...

Как раз таки и ведает! Но Вы правы «грядки прореживают» – когда кормить людей нечем. Я повстречал довольно много письменных документов, в которых явное знание предстоящего катаклизма. Мало того знали, но еще b имели приборы фиксирующие изменение окружающей среды, для уточнения даты катаклизма.
Гость
 

Сообщение lex7 » 08 мар 2005, 05:45

POL VALERI писал(а):Как раз таки и ведает! Но Вы правы «грядки прореживают» – когда кормить людей нечем. Я повстречал довольно много письменных документов, в которых явное знание предстоящего катаклизма. Мало того знали, но еще b имели приборы фиксирующие изменение окружающей среды, для уточнения даты катаклизма.

______________________________________________________
Башни упали в самой сытой стране мира, цунами накрыла самые процветающие районы отнюдь не самых перенаселённых областей. Не сходится. А если знали о катаклизме и не спасли тысячи людей, то грош-цена таким приборам и знаниям. Животные по прежнему умнее людей со всеми их приборами. У них уж точно - кто ведает тот и спасается... если не помешают.
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 08 мар 2005, 05:59

POL VALERI писал(а):"...но еще b имели приборы фиксирующие изменение окружающей среды, для уточнения даты катаклизма."

_______________________
Совсем забыл - кто такие эти "b" и в каком виде они имели те самые приборы? А особенно насколько точно производилось это самое "уточнение даты"? День, год, минуты? Одни всем известные авторитетнейшие балаболы тут буквально 5 лет назад претендовали на абсолютную точность в дате апокалипсиса. И самое интересное, что все дружно им при этом доверяли пару тысячелетий, но никто добровольно в могилу не лёг в назначенное время. Значит не имели они те известные всем приборы. Как же так? Такая мощная структура и такая серьёзная ошибка? :)
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1