Athenaios писал(а):Вы, если не секрет, откуда черпаете терминологию? На том уровне, на котором вы рассуждаете, она давно выработана.
Терминология - детали. Главное, что бы мысль была понятна.
Вы вот не говорите, что такое "течение времени".
Модератор: Analogopotom
Athenaios писал(а):Вы, если не секрет, откуда черпаете терминологию? На том уровне, на котором вы рассуждаете, она давно выработана.
Athenaios писал(а):В том-то и дело, что из-за неграмотно употребляемой терминологии теряется ваша мысль.
КоминК писал(а):Athenaios писал(а):В том-то и дело, что из-за неграмотно употребляемой терминологии теряется ваша мысль.
Иногда я специально перехожу на простой язык и примеры.
Вы вот встали в позу ментора и ни одной своей мысли не выпускаете.
Только про наблюдателя сказали. Про этих наблюдателей я уже кучу сказок прочитал.
Athenaios писал(а): То, что время течет по-разному в разных инерциальных системах отсчета - установленный наукой факт. Любой ВУЗовский учебник по физике посмотрите. Экспериментов, это подтвеждающих, с начала 20-го вка была куча.
КоминК писал(а):Так как нет понимания и определения времени. По меньшей мере общепринятого. Параметр, называемый в физике временим - математическая идеализация.
КоминК писал(а):...сказки чудесах типа кротовых нор, чёрных дырах, телепортациях.
Athenaios писал(а):КоминК писал(а):Так как нет понимания и определения времени. По меньшей мере общепринятого. Параметр, называемый в физике временим - математическая идеализация.
Так это я с самого начала и пытался вам объяснить. Время - это абстракция, абстрагированный процесс. Это и есть его общепринятое понимание в физике. И эксперименты, подтверждающие относительность течения таким образом понимаемого времени есть. Если вам лень заглянуть в учебник физики, я могу вкратце перечислить. А чтобы особо далеко не ходить, то скажу вам, что такое обыденное явление, как магнетизм - уже относится к этой опере. Или может у вас есть альтернтивная Максвеллу электродинамика?
Athenaios писал(а):КоминК писал(а):...сказки чудесах типа кротовых нор, чёрных дырах, телепортациях.
А почему это сказки, можно узнать?
КоминК писал(а):Абстракцией является не время, а "используемый в физике математический параметр". Время как параметр - чрезмерное упрощение. Если так рассуждать, то всё, что написано на бумаге - чистая абстракция, а не отражаение реальность. Но главный фокус идеалисты делают такой: говоря, что время - абстракция "существующая только в голове", они одновременно говорят, что голова (наблюдатель) создает мир. Они называют это часто "собственным времением наблюдателя (или системы)". Вот такое зигзаги понимания.
В электродинамике
КоминК писал(а):Отсутствие чёрных дыр - просто следствие того, что невозможно "остановить время" (и сжать пространство).
Athenaios писал(а):Если вы хотите подолжать эту дискуссию, то рекоммендую вам прочитать все же мои посты о науке:
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=90
Поверьте, это не в целях "менторства", как вы изволили выразиться, а просто, чтобы не засорять форум повторениями. Аналогичные проблемы там уже обсуждались. Заодно можете почитать посты г-на Младшего и моего противника Toetomi. Может вы захотите расширить область дискуссии.
Athenaios писал(а):КоминК писал(а):Абстракцией является не время, а "используемый в физике математический параметр". Время как параметр - чрезмерное упрощение. Если так рассуждать, то всё, что написано на бумаге - чистая абстракция, а не отражаение реальность. Но главный фокус идеалисты делают такой: говоря, что время - абстракция "существующая только в голове", они одновременно говорят, что голова (наблюдатель) создает мир. Они называют это часто "собственным времением наблюдателя (или системы)". Вот такое зигзаги понимания.
В электродинамике
Вы совершенно превратно понимаете сущность научного познания. Из того, что физик оперирует абстракциями, т.е. придуманными человеком сущностями, не следует, что его, физика, построения не имеют ничего общего с реальностью. Просто абстракции - это элементы языка науки, языка, выработанного нами для описания природных явлений, существующих независимо от нашего сознания.
Если вы хотите подолжать эту дискуссию, то рекоммендую вам прочитать все же мои посты о науке:КоминК писал(а):Отсутствие чёрных дыр - просто следствие того, что невозможно "остановить время" (и сжать пространство).
Интересно, а как вы себе представляете черную дыру? Если оценить плоность вещества в черной дыре, то она окажется вполне обычной, доступной обычнй физике. Это говорит о том, что время и пространство никак не "страдают" внутри черной дыры. Единственное, что страдает - это спосбность наблюдателя понять, что происходит внутри черной дыры. Причина этого простая - из черной дыры не приходит свет. Это область пространства в информационном смысле отрезана от внешнего мира.
КоминК писал(а):Вы выдали странное описание Чёрной дыры. А как быть с тем, что поверхность ЧД сжимается со сверхсветовой скоростью?
КоминК писал(а):Вот эта Ваша фраза ключевая :"Единственное, что страдает - это спосбность наблюдателя понять, что происходит внутри черной дыры". Она отменяет Ваши слова о том, что "вещество в черной дыре, то она окажется вполне обычной, доступной обычнй физике". Если нельзя наблюдать, то нельзя говорить о доступности и обычности.
КоминК писал(а):Предложенную дискуссию читаю.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48