Существовала ли Атлантида? (поиск продолжается)

Модератор: Analogopotom

Сообщение Nostromo » 21 мар 2009, 07:38

чем больше инетересуюсь про Тартесс, тем меньше понимаю почему про него так мало пишут. древний город на территории испании, погибший в середине 1 тысячелетия до н.э., упоминаемый в куче источников от геродота до ветхого завета. важный торговый пункт для финикийцев и греков. при этом до сих пор его точное местоположение остается загадкой, а следовательно и многие детали его истории. по некоторым данным финикийский гадес был основан именно для торговли с Тартессом, то есть возможно Тартесс может оказаться одной из древнейших цивилизаций Западной европы. а инфы по нему до обидного мало.
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Сообщение tmt » 21 мар 2009, 16:12

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%81%D1%81

Нехватка достоверных исторических сведений о Тартессе придала городу полулегендарный характер; некоторые считают, что Тартесс мог быть колонией Атлантиды, которая также находилась на западных окраинах античного мира, имела развитую цивилизацию и впоследствии почти бесследно исчезла.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Nostromo » 21 мар 2009, 20:34

я бы не так выразился. если платон действительно имел в качестве источника записки солона из египта, то следы атлантиды должны быть на побережье испании, тем более что там есть следы достаточно развитой культуры обнаруженные шультеном еще в начале 20 века. а если все это выдумки то это ничуть не умалит славу Тартесса. там как вариант еще отмель спартель есть. тартесс торговал с финикийцами весьма активно, даже существовал специальный класс кораблей - таршишские , для дальних плаваний. кстати, а почему древнейшие колонии финикийцев, согласно легендам - утика, гадес, основаны скорее на пути в атлантику или испанию? связь тартесса нельзя не подтвердить или опровергнуть до тех пор сам город не будет найден, в это все и упирается. я , конечно, дилетант в истории, не судите строго.
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Сообщение tmt » 21 мар 2009, 21:01

Интересная получается вещь -

Существует предположение, что Тартесс был связан с богатой культурой бронзового века Эль-Аргар, имевшей распространение на юге Пиренейского полуострова во 2-м тысячелетии до н. э.

Идём дальше -

Эль-)Аргарская археологическая культура раннего бронзового века в Европе, существовавшая в период 1800—1300 гг. до н. э. Названа по своему характерному памятнику Эль-Аргар
Культура Эль-Аргар возникла из более ранней культуры Лос-Мильярес. В отличие от последней, в ней наблюдается влияние других средиземноморских культур
,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%B0%D1%80

Идём ещё дальше -

Лос-Мильярес, Los Millares — название археологического городища медного века, давшего название одноименной археологической культуре. Расположено в 17 км к северу от Альмерии в муниципалитете Санта-Фе-де-Мондухар, Андалусия, Испания. Население древнего города в эпоху расцвета достигало 1000 человек.[1]

С наступлением бронзового века культура Лос-Мильярес около 1800 г. до н. э. была вытеснена Эль-Аргарской культурой.
Хотя жители Лос-Мильярес в основном занимались сельским хозяйством, они также владели обработкой металла, особенно плавкой и формовкой меди, и селение Лос-Мильярес играет важную роль в понимании перехода от неолита к бронзовому веку.[3] Постепенно потомки культуры Лос-Мильярес, иберы, стали доминировать на всём Иберийском полуострове


И тут интересныей узор на кувшине -

Изображение
Сосуд культуры Лос-Мильярес с типичным глазообразным мотивом. Юго-восток Испании, халколит

http://millares.almeriaenred.com:81/mil ... nicio.html

на кувшине два круга -
создаётся впечатление изображения солнца -
но два солнца не бывает -

а может солнца и луны? ...

напоминает "восьмёрки" ...
8)
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Alick » 22 мар 2009, 00:02

если платон действительно имел в качестве источника записки солона из египта, то следы атлантиды должны быть на побережье испании
Сорри, но в этом случае Атлантида должна быть ЗА Геркулесовыми столпами, не так ли?
Аватара пользователя
Alick
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:54
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Aristoteles » 22 мар 2009, 00:43

Z.Alick писал(а):
если платон действительно имел в качестве источника записки солона из египта, то следы атлантиды должны быть на побережье испании
Сорри, но в этом случае Атлантида должна быть ЗА Геркулесовыми столпами, не так ли?


Канары?
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Nostromo » 22 мар 2009, 07:40

тартесс как и найденный финикийский гадес, в отличие от эль-аргара локализуются на атлантическом побережье, гадес - кадис, тартесс - устье гвадалкивира. это уже за гибралтаром. в канары не верю, там маловато следов чего нибудь древнего. в испании их завались. при желании даже культуру эль - аргар можно привязать к атлантиде.
по моему важным моментом у платона является война с афинянами, под которыми египтяне могли понимать минойцев, с которыми долго поддерживали связи (в таком случае атлантида правда существенно молодеет), а минойцы в то время могли путешествовать по всему средиземноморью, в том числе и к эль -аргару.
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Сообщение Nostromo » 23 мар 2009, 08:22

http://sr.wikipedia.org/wiki/Тартешани

честно говоря меня этот образец смущает, такое ощущение что откуда из другого языка сюда припахали
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Сообщение Nostromo » 23 мар 2009, 09:02

http://en.wikipedia.org/wiki/Tartessos

http://en.wikipedia.org/wiki/Tartessian_language


в английском я не силен, но в информации здесь гораздо больше чем на пространстве рунета. особенно рассказ Павсания
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Информации мало.

Сообщение Владимир 13-й » 23 мар 2009, 16:54

Первым предположил,что это колония Атлантиды -- какой-то Адольф.Но из доказательств,только статуя ,какой-то женщины.Сам город погребен плавучими песками,в устье реки.В то же время найденные поблизости "слесарные"инструменты -- плохая иммитация финикийских.
В общем какой-то древнейший центр по производству бронзовых изделий и торговле ими.Был покорен семитами-финикийцами и канул в лету...
Прекратить историческое зомбирование населения!
Аватара пользователя
Владимир 13-й
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 21:08
Откуда: Москва

Re: Информации мало.

Сообщение Nostromo » 25 мар 2009, 16:45

Владимир 13-й писал(а):Первым предположил,что это колония Атлантиды -- какой-то Адольф.Но из доказательств,только статуя ,какой-то женщины.Сам город погребен плавучими песками,в устье реки.В то же время найденные поблизости "слесарные"инструменты -- плохая иммитация финикийских.
В общем какой-то древнейший центр по производству бронзовых изделий и торговле ими.Был покорен семитами-финикийцами и канул в лету...


тартесс сам по себе являясь одной из древнейших культур западного средиземноморья очень любопытное место и судить об уровне его развития, дате основания до тех пор пока сам город не будет найден весьма проблематично. возможно это действительно слабенькая культура не оставившая серьезного следа, а возможно - крупный торговый и металлургический центр ранней европы. Но я все таки думаю что не стали бы финикийцы совершать столь длинные и трудные плавания если б не было в конце пути достойной цели.
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Сообщение LeGioner » 03 окт 2009, 15:55

Проверил с помощью программы Гугль Земля вот эту информацию:
http://www.inauka.ru/discovery/article93022.html

Все сошлось:

Изображение

Высота съемки 341 км. Глубина океана в районе сооружений пять с половиной километров.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение LeGioner » 03 окт 2009, 16:12

А это находится рядом с предыдущим. Их соединяет что-то вроде дороги:

Изображение
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Nehbcn » 03 окт 2009, 19:20

Хорошие фотоаппараты на спутниках.............вернее лампочки к ним! :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение LeGioner » 03 окт 2009, 19:50

Nehbcn писал(а):Хорошие фотоаппараты на спутниках.............вернее лампочки к ним! :D


Изображения дна получены по данным эхолотов. Собственно, об этом говорит надпись U.S.Navy (ВМС США)
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2