«Новый Геродот»

**Янус** » 18 авг 2005, 10:23

Ну и в чём же проблема?

**СергАни** » 18 авг 2005, 10:23

sharo,
почему только две? Я навскидку могу насчитать как минимум с десяток. Но как из этого выводится тенденциозность исторической науки в отношении к скифам?

**sharo** » 18 авг 2005, 10:37

СергАни,кажется, достаточно ясно определил проблему ранее.Перечитайте ответы Lusory и Янусу.

**Toetomi** » 18 авг 2005, 10:38

2 sharo

Я вот не пойму!
Для какого уровня развития металлургии необходима оседлость?
Первые печи, которыми пользовались люди, были сыродутные - обычная яма, которая накрывалась куполом с небольшой трубой, сбоку прилаживался мех для дутья. В качестве сырья, например, для получения железа использовался любой продукт, содержащий окиси железа, например, болотная грязь

.
Такая технология добывания железа очень долго существовала в Европе и России.

**СергАни** » 18 авг 2005, 10:44

sharo,
я прочитал Ваши ответы. Но это не ответы. Это - заявления. А хотелось бы услышать как раз ответы. В частности на вопрос: в чем Вы усматриваете тенденциозность отношения исторической науки к скифам?

**Янус** » 18 авг 2005, 10:59

Да... Хмм. Ответов-то как раз нет. Ждём-с.

**sharo** » 18 авг 2005, 11:22

1.Наличие украшений из металла свидетельствует о наличии производственной цепочки изготовления изделий, что свидетельствует о достаточно высоком уровне знаний и технологий.
2.В каждом учебнике и справочнике упоминается "скифское золото",как
правило с приложением изображения украшения,но о самой производственной цепочке...
А это несколько другой угол зрения на "диких варваров", "воителей- кочевников", "пастухов-скотоводов"( все цитаты взяты из справочников).
И другой уровень развития...
3.Кто или что мешает включению в учебники и справочники развернутому описанию производства украшений?
Свой ответ изложил выше-ср.17 авг. 12.06.

**Янус** » 18 авг 2005, 11:26

Позвольте, уважаемый, так Вы судите по скифам на основании учебников и справочников? А специальную литературу (научную) читать не пробовали?

**sharo** » 18 авг 2005, 11:40

Как-то «намылили» мне статью из «Чикаго ньюс» от 1987г.,
В ней статья от их корра из Москвы, где описывалось очередное!
вторжение диких медведей на улицы Москвы ,и каждый полицейский и сотрудник КГБ
выпивали по стакану водки перед схваткой с медведями.
Ничего не напоминает?

**sharo** » 18 авг 2005, 11:46

Янус,об этом ответ - ср.17 авг. 12.51

**СергАни** » 18 авг 2005, 11:58

sharo,
Вы располагаете "развернутым описанием производства украшений", которое скрывают историки?

**Toetomi** » 18 авг 2005, 11:59

sharo писал(а):1.Наличие украшений из металла свидетельствует о наличии производственной цепочки изготовления изделий, что свидетельствует о достаточно высоком уровне знаний и технологий.

Позвольте с вами не согласиться. Про изготовления железных изделий я писал выше - достаточно было иметь сыродутную печь, а это знаете ли невысокий уровень технологий. Оседлым народ необязательно должен быть.
Золото - это наверное один из первых металлов, с которым столкнулся человек. Очень пластичный. Обладать какой-то высокой технологией, чтобы создать простецкое украшение необязательно.

**Янус** » 18 авг 2005, 12:09

sharo писал(а):Как-то «намылили» мне статью из «Чикаго ньюс» от 1987г.,
В ней статья от их корра из Москвы, где описывалось очередное!
вторжение диких медведей на улицы Москвы ,и каждый полицейский и сотрудник КГБ
выпивали по стакану водки перед схваткой с медведями.
Ничего не напоминает?

Я понимаю, что наступаю на больную мозоль, но всё ж таки. Ну, не читаете Вы книг, ладно. Не пробовали сходить в музей, пощупать руками то, что извлечено из земли, послушать людей, которые об истории что-то знают? Не пробовали съездить в археологическую экспедицию, чтобы увидеть воочию процесс появления исторических источников? В принципе, нечитающий и неинтересующийся человек может утверждать что угодно, например, существование мамонтов в Антарктиде, и, самое интересное, ему никто не сможет ничего доказать! Вот только зачем открыто демонстрировать своё невежество?

**Князь** » 18 авг 2005, 12:58

Я не понимаю о каком сложном производственном процессе идёт речь... Ювелирные украшения почти всегда делали в домашних условиях вручную. Самый низкий технологический уровень. Или скифы делали не только украшения, но ещё и танки?! Так это же переворот в истории тогда!

**Янус** » 18 авг 2005, 13:06

Я думаю, Вы предвосхитили продолжение рассуждений уважаемого sharo. Очевидно, к этому и идёт.

«Новый Геродот»

История и историческая наука.

Кто сейчас на конференции