Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 6)

Модератор: Analogopotom

Сообщение tmt » 26 мар 2008, 00:54

Ступенчатых пирамид ( вместе с маленькими) хорошо если десяток наберется. Может Вы включаете в их число 5-ю, 6-ю, Среднее царство?
Вообщем-то почти все правильно, пара уточнении – снофровские пирамиды гигантизмом блоков не страдают. В основном – сотни килограмм, редко больше. Ну и вопросик вытекает – мастаба эль-фараун и гробница Кхенткейве в какой категории? Египетской или пра?
И облицовочные блоки в Саккаре у Унаса монструального типа тоже непонятны в этом случае

А изнутри?
Снаружи у пирамид Снофру есть одиночные гигантские блоки -
:wink:
но - изнутри эти пирамиды чудо.


вот ещё интересное фото -
Изображение
Изнутри чудо - снаружи жалкое зрелище

Изображение
и построен полностью из мелких блоков-кирпичей....
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... serkaf.htm



Я поискал. Написал Франческо, он мне в ответ написал, я подумал, порылся там-сям……Не хочется Вас огорчать, но…. . Вообщем, кодовые подсказки F4, Hat, Heart.

И?
А что если голова у сфинска раньше была львинная?
:D
Может фараон после решил возвеличить себя?

Что касается камер и шахт -
хорошо, сделаю список, раз вам лень
Последний раз редактировалось tmt 26 мар 2008, 01:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 26 мар 2008, 01:06

Кстати вот вам ещё загадка касающаяся Эрозии -

это пирамида Хафры
Изображение
хорошо виден след эрозии -


а это карьер - с которого резали блоки -

Изображение

здесь следов эрозии нет -
ПОЧЕМУ?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лоцман » 26 мар 2008, 10:32

Отключаю мозги и советую Вам поразмыслить над тем, что значит выше Мемфиса . И где Мемфис находится тоже поразмышляйте.
"Выше Мемфиса" - это выше М. по течению Нила. Размышлять где находится Мемфис нет необходимости для этого карта есть. А что Вы хотели продемонстрировать этой Вашей черезвычайно "глубокомысленной" репликой?

jey писал(а):
Лоцман писал(а): Попробуйте ответить на такой простой вопрос. Если Ваша долина царей находилась далеко от Нила, то каким образом туда доставлялся строительный материал, оборудование и продукты питания строителям, святым духом что-ли?
Слушайте, а интернет у Вас есть? Если есть - наберите Дейр-Эль-Медина и изучайте. Про забастовки из-за срыва поставок продуктов питания, еще чего-нибудь.
Посылать собеседника Интернет изучать, для этого ума особого не надо. К такому приёму прибегают, когда в голове пусто как в египетских гробницах, только труха одна полуистлевшая и «наносы» из Интернета.

jey писал(а):
Лоцман писал(а): К Вашему сведению весь древний Египет находился по берегам Нила, а когда Нил уходил от городов, они приходили в упадок и умирали. Реки могут пропиливать русла глубиной в сотни метров, и уйти от долины царей за несколько тысяч лет Нил мог и по горизонтали и по вертикали черти куда.
Замечательно. Теперь берете и доказываете – рисуете русло, как оно в тех горах текло и т.д.
Что вам доказывать? Что реки меняют своё русло с течением времени? :lol: А закон Архимеда Вам доказать не надо? Или что «2+2=4»? :lol: А может Вы предлагаете тут в легкую набросать историю гидрографии Нила за последние 10 тыс. лет? Вам как с разбивкой по столетиям или по тысячелетиям достаточно? :lol:

jey писал(а):
Лоцман писал(а): Вот вам на закусочку от Геродота:
Когда Нил затопляет страну, только одни лишь города возвышаются над водой почти как острова в нашем Эгейском море. Ведь вся остальная египетская страна, кроме городов, превращается в море. Тогда плавают на судах уже не по руслу реки, а напрямик по равнине. Так, например, на пути из Навкратиса в Мемфис проезжают мимо самих пирамид ...
Можно и Геродота не читать. Мимо пирамид еще сто лет назад плавали по каналу
Вам действительно можно ни чего не читать. Смысла нет. Геродот пишет, что при разливах Нила весь Египет превращался в подобие Эгейского моря, а Вы про каналы пишете. При чём здесь каналы? Речь идёт о естественном русле Нила.

jey писал(а): А на карту посмотреть не пробовали? Где Мемфис и где Фивы? Или один хрен?
Вы свои мозговые ужимки старайтесь как-нибудь формулировать, что бы было понятно что-нибудь. Если Вам пришла охота повыпендриваться, то Вы ни того собеседника нашли.

jey писал(а): Ну так предлагайте что-нибудь.
Это что такой способ задурить мозги? Давайте перейдём всё-таки к тому вопросу с которого начали, а именно: Вы выдвинули тезис, что в Египте шли проливные дожди не 10 тыс. лет назад, что кстати и трад-историки признают, а позже, во времена династий, причём когда не говорите. Геродот для Вас не авторитет. Жрецы египетские, которые с утра до вечера Осирису жертвы приносили, что бы он даровал Египту хороший разлив Нила, Вам тоже не указ. А чего же они дождей не просили проливных, как греки например? Вот ведь вредители-диверсанты. Сидели в своих храмах и придумывали разные теории одна фантастичнее другой на тему «А почему Нил разливается?» Дураки. Сходили бы в долину царей и сразу бы всё поняли.

jey писал(а):
Лоцман писал(а): И в заключении: я так понимаю, что Ваша датировка наносов базируется исключительно на надписях, которые представители династий нанесли на стены гробниц?

Сначала была надпись, а потом нанос. С интересом послушаю обратное.
Пожалуйста. Те кто шуровал в гробницах до Ваших «гениальных» археологов засыпали ненужные им надписи, когда искали золото и прочее. Таким образом, можете Вашу «датировку» отнести в сортир и воспользоваться ей по прямому назначению.
Последний раз редактировалось Лоцман 26 мар 2008, 10:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Analogopotom » 26 мар 2008, 10:38

tmt писал(а):Что касается камер и шахт -
хорошо, сделаю список, раз вам лень

В предыдущих частях темы уже выкладывали схемы.
См. мой пост.
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=75

Изображение

См. пост ТМТ
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=5 ... &start=165
См. пост Лемурия
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=5 ... &start=195

Камеры над гробницей
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=60
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Лоцман » 26 мар 2008, 10:47

tmt писал(а):Кстати вот вам ещё загадка касающаяся Эрозии -

это пирамида Хафры
Изображение
хорошо виден след эрозии -


а это карьер - с которого резали блоки -

Изображение

здесь следов эрозии нет -
ПОЧЕМУ?

Вообще-то следы эрозии есть, причём по-моему, дождевой, но гораздо меньшей чем на пирамидах. Кривые вертикальные борозды + по серёдке отверстия карстовых выходов
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение lex7 » 26 мар 2008, 16:49

Стокс человек известный.[/quote]

А с сети случайно его нету? Может ссылочку подкинете?


jey писал(а):Пожалуй возьму на вооружение - Кто её (его,их)знает?. Пригодицца 8)


Дарю... :) Если пытаться обьяснить причины тех или иных событий причиной которых то или иное состояние наших спорных артефактов, то можно очень легко съехать на всякий бред про богов, атлантиду и эзотерику. А это уже на другой форум надо тикать, к тем кто всё знает таким образом. К почитателям Блаватской, Фоменко, Мулдашева и т.п. Не хочу - там скукотища смертная.


jey писал(а):Переоценили свои возможности, что ж бывает, пример не единственный. Где вес переваливал за 1,5 тысячи тонн единичного изделия – удачных попыток не было. Что нормально для египетской цивилизации и странно для суперцивилизации - неужто лишние две-три сотни тонн для них являлись недостижимым? Да, не впечатляет как-то. :roll:


Да действительно странно. Это как у Робинзона - дерево то он повалил, лодку из него вырезал, но дотащить до моря не смог. Может техника была не строительная а какая-нибудь узконаправленная (военная, горнопроходческая, транспортная) Может они её как-то приспособили для строительства, о чём говорит некая грубость и тяжеловесность построек. Может помешало что-то или кто-то? Кто его знает :)...



jey писал(а):Баловство природы. Весь Асуан ими завален по сию пору, вокруг обелиска их еще в начале века (прошлого) тысячи валялись (Энгельбах писал)


А что геологи говорят? Каким именно способом природа так скапризничала? Где ещё это есть в мире?

lex7 писал(а): Кто сказал, что не имеют отношения? А с музейными экспонатами что делать? Ведь они-то нормальными археологами с соблюдением всех правил выкопаны. Кто тогда пилил всё это и сверлил? Мусульмане, рыцари, наполеоновские оккупанты? Как? Чем? НЕПОВОД №4 в игре.


jey писал(а): А вот эти следы чьи могут быть?


Так они ж родимые - машинки какие-то использовались. Никаким камнем или медью не протрёшь! Даже сегодня такие квадраты хрен чем пробьёшь. Я мого раз пробовал такой конфирурации нашими фрезами не добиться. Нечто принципиально иное. Может химия, может какой-то терморезак или тот же ультразвук но квадратный с передней режущей кромкой неимоверной прочности.

jey писал(а):Сохранилась на самом верху, где выламывать ее уже опасно стало для выламывающих, снизу выломали без проблем.


Судя по тем снимкам и съёмкам, что я видел и на боковых гранях сохранилась до 50% площади.

jey писал(а):А вот это след из каменоломни Завьет-Эль-Султан он от какой цивилизации будет? 8) .


А можно поподробнее или ссылочку? Честно не знаю ничего про этот рисунок.

jey писал(а):Так в долине царей только с 18й династии и начали гробницы вырубать. Пара-тройка сотен лет активной эксплуатации – вряд ли за это время успевали забывать где предыдущие гробницы есть и существовала служба по надзору за долиной ( надписи-записи свидетельствуют) . Шли по долине, где повыше, где пониже ( одна из гробниц, предположительно Хатшепсут) метров на сорока вверху умудрились организовать. Да и развитие выглядит исключительно логично (в 18й династии одни формы, в 19й другие и т.д.).


Нет, ну бесспорно там египтяне потрудились. Но вот КВ5 выглядит уж очень нетипично. Ну и ещё несколько. Даже сами детали конструкций, поверхностей стен и т.п. нелогичны с точки зрения древних мастеров с зубилами в руках. Слишком большое усложнение без видимых (известных) причин. Интересно было бы как-то поискать соединительные проходы между ними. Уж больно напоминает всё это какое-то "бомбоубежище"... Для тысячи-другой человек. Или такие же подземелья ещё в окрестностях поискать или их следы.

jey писал(а):Да ну перестаньте. Где мавзолей Крупской на Красной площади? :roll:


Я не о том. Ведь и скромное надгробье Крупской и мавзолей её горемыки-муженька носят следы одной и той же технологии. Сделаны из того же полированного гранита.

jey писал(а):Неправильный эксперимент. У них оливкового масла не было в те ужасные времена, моренговым пользовались. Во всяком случае сохранились пара плошек с остатками масла ( и фитиля кажись). Эксперименты и показали отсутствие копоти. 8)


А моренговое это из кого? :)

jey писал(а):Да каких таких масштабах, Лекс? Весь объем вынутого камня в долине царей можно сравнить с самой микроскопической пирамидой Древнего царства – пирамидой Унаса (47 тысяч кубиков). Цифры одного порядка при более благоприятным для вырубки материале. Что еще вспомнилось - Энгельбах приводил примеры как при попадании на вкрапления более твердой породы вырубатели предпочитали обойти это вкрапление. Да и точность-то относительная – хватает же примеров где промазали и попали в другую гробницу или забыли про такое?


Ну если брать каждый спорный обьект по отдельности, то конечно же ничего сложного. Но в сумме - картина серьёзно меняется. А в остальном египтяне там в долине, как я уже сказал, тоже работали как и везде где находили "шпаргалки працивилизации" часто переделывая то что находили. Поди теперь по источникам, фоткам и фильмам разберись кто где? Это мне чтоб ответить туда в экспедицию ехать надо... :) Пока не в состоянии. Может быть на пенсии..

Смотрите какая закономерность прослеживается - все или почти все странные и непонятные даже нам постройки (пирамиды, подземелья, шахты, тоннели, каменные коробки пр.) египтяне с завидным упорством наполняли покойниками или "населяли богами". Почему? Не потому ли что иного способа и представить не могли? Как и мы сегодня. Вот и верим им ... древним но таким же как мы. Люди-то ведь не меняются.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение jey » 26 мар 2008, 18:46

tmt писал(а): А изнутри?
Снаружи у пирамид Снофру есть одиночные гигантские блоки - но - изнутри эти пирамиды чудо.



Особенно Мейдум. Действительно чудо, только чудо чего?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Что это за чудеса? :roll:
И (опять же) непонятно с мастаба эль-фараун и гробница Кхенткейве . Они куда относятся? К чудесам или жалким подражаниям?

tmt писал(а): вот ещё интересное фото -

Изнутри чудо - снаружи жалкое зрелище

и построен полностью из мелких блоков-кирпичей....
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... serkaf.htm


Изнутри чудо – это по каким критериям? Что именно чудесного и отличительного в этой пирамиде? :wink:

jey писал(а): Я поискал. Написал Франческо, он мне в ответ написал, я подумал, порылся там-сям……Не хочется Вас огорчать, но…. . Вообщем, кодовые подсказки F4, Hat, Heart.


tmt писал(а): И? А что если голова у сфинска раньше была львинная?
Может фараон после решил возвеличить себя?


Конспирология однако. И первоначальный тезис, как я Вашу реплику понимаю, снимается? Или незыблем остался?

после 2-й династии до 4-ой ни сфинкса ни льва у нас нет


tmt писал(а): Что касается камер и шахт - хорошо, сделаю список, раз вам лень


Лень тут ни при чем. Камеры есть во всех основных пирамидах, в пирамидках-спутниках в Среднем царстве запариться с разрезами можно. Сенусерты клепали их чуть ли не по десятку у основных пирамид, а описаны они очень мало.


tmt писал(а): Кстати вот вам ещё загадка касающаяся Эрозии -

это пирамида Хафры , хорошо виден след эрозии -

а это карьер - с которого резали блоки - здесь следов эрозии нет -
ПОЧЕМУ?


Может потому что это карьер Рамзеса II и блоки для пирамид в нем не резали? 8)
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение jey » 26 мар 2008, 18:51

Лоцман писал(а): "Выше Мемфиса" - это выше М. по течению Нила. Размышлять где находится Мемфис нет необходимости для этого карта есть. А что Вы хотели продемонстрировать этой Вашей черезвычайно "глубокомысленной" репликой?

Прекрасно. Теперь Вам осталось разобраться со стадием, как количественной мерой длины и отложить это расстояние от Мемфиса по карте и выдвинуть тезис, что в те времена не только реки в горы текли, но и сами горы вместе с долиной царей на сотни километров вдоль Нила взад –вперед шастали .

Лоцман писал(а): Посылать собеседника Интернет изучать, для этого ума особого не надо. К такому приёму прибегают, когда в голове пусто как в египетских гробницах, только труха одна полуистлевшая и «наносы» из Интернета.

Это я понял. Счастлив, что Вам сие не грозит.

Лоцман писал(а): Что вам доказывать? Что реки меняют своё русло с течением времени? А закон Архимеда Вам доказать не надо? Или что «2+2=4»? А может Вы предлагаете тут в легкую набросать историю гидрографии Нила за последние 10 тыс. лет? Вам как с разбивкой по столетиям или по тысячелетиям достаточно?


Не надо набрасывать историю гидрографии Нила, я ее в данный момент разглядываю. А Вы просто доказывайте конкретный свой тезис. Берете рельефную карту ( это такая картинка на бумаге или мониторе) и по ней излагаете, как Нил тек через долину царей, запрыгивая на сотни метров вверх и не оставляя там следов. Где насосные были перекачивающие, где плотины и т.д. Не забывая, что горки, через которые в Вашем желании Нил течет, миллионов эдак 50 ( с гаком) назад сложились. Вроде все просто, чего впустую воздух молотить.


Лоцман писал(а): Вы свои мозговые ужимки старайтесь как-нибудь формулировать, что бы было понятно что-нибудь. Если Вам пришла охота повыпендриваться, то Вы ни того собеседника нашли.


Да, был неправ, думал Вы в состоянии соображать. Приношу искренние извинения.

Лоцман писал(а): Это что такой способ задурить мозги? Давайте перейдём всё-таки к тому вопросу с которого начали, а именно: Вы выдвинули тезис, что в Египте шли проливные дожди не 10 тыс. лет назад, что кстати и трад-историки признают, а позже, во времена династий, причём когда не говорите.


Вы просто не понимаете смысл прочитанного ,от этого все Ваши проблемы и начинаются. Если бы читали и понимали смысл, то уяснили бы то, что я на самом деле говорил. А говорил я что в династические и пост династические периоды сильные ливни и дожди были нередким явлением, о чем свидетельствуют :
а) Конструкции водостоков крыш храмов разных периодов
б) Замытые от ливней гробницы в долине царей.
Вы по недомыслию и (наверное) случайно передернув приписываете мне нечто другое и с горящими глазами сие опровергаете. Бывает, конечно.

Лоцман писал(а): Геродот для Вас не авторитет. Жрецы египетские, которые с утра до вечера Осирису жертвы приносили, что бы он даровал Египту хороший разлив Нила, Вам тоже не указ. А чего же они дождей не просили проливных, как греки например? Вот ведь вредители-диверсанты. Сидели в своих храмах и придумывали разные теории одна фантастичнее другой на тему «А почему Нил разливается?» Дураки. Сходили бы в долину царей и сразу бы всё поняли.


Вы постарайтесь ( как бы это сложно не было) сконцентрироваться и попытайтесь понять, что та белиберда, которую Вы сочиняете имеет отношение только к Вам лично и более ни к кому.


Лоцман писал(а): Те кто шуровал в гробницах до Ваших «гениальных» археологов засыпали ненужные им надписи, когда искали золото и прочее. Таким образом, можете Вашу «датировку» отнести в сортир и воспользоваться ей по прямому назначению.


Да, Вы правы, признаю. А засыпали они при помощи брандспойтов, чтоб руки не пачкать и видимость замытия создать. В принципе вполне здравая мысль, только привод у насосов какой был интересно? Ручной или моторы какие-нибудь применяли?
И чьи мумии в этих гробницах тогда?
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение jey » 26 мар 2008, 20:19

jey писал(а):Стокс человек известный.

lex7 писал(а):А с сети случайно его нету? Может ссылочку подкинете?


В гуглебуксе куски есть http://books.google.com/books?id=oLDuHvQODoIC&printsec=frontcover&dq=Denys+Stocks&lr=&as_brr=0&hl=ru&sig=KfSgRkBkEjNisa2o4w5lEEKzl88#PPP1,M1
Да я как-то главу про вазы выкладывал:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11717.html

jey писал(а):Баловство природы. Весь Асуан ими завален по сию пору, вокруг обелиска их еще в начале века (прошлого) тысячи валялись (Энгельбах писал)

lex7 писал(а):А что геологи говорят? Каким именно способом природа так скапризничала? Где ещё это есть в мире?


Про мир не знаю, а про те говорят просто – природные образования. Может быть дело в том, что пару-тройку-десяток миллионов лет назад там залив еще был средиземноморский? Читал про такое, во всяком случае.

jey писал(а): А вот эти следы чьи могут быть?

lex7 писал(а):Так они ж родимые - машинки какие-то использовались. Никаким камнем или медью не протрёшь! Даже сегодня такие квадраты хрен чем пробьёшь. Я мого раз пробовал такой конфирурации нашими фрезами не добиться. Нечто принципиально иное. Может химия, может какой-то терморезак или тот же ультразвук но квадратный с передней режущей кромкой неимоверной прочности.


Сверло Уаттса есть сегодня специально для квадратных дырок. 8) Но в Абусире есть и другие следы, других технологии и цивилизации. 8)
Изображение

jey писал(а):Сохранилась на самом верху, где выламывать ее уже опасно стало для выламывающих, снизу выломали без проблем.

lex7 писал(а):Судя по тем снимкам и съёмкам, что я видел и на боковых гранях сохранилась до 50% площади.


Был неправ, пардон, глюканул, вспылил. Я хотел сказать, что сохранилась на более отвесных, а пологие все ободраны. Скорее очень опасно было сковыривать с крутых плоскостей и после нескольких невольно принесенных жертв, бросили это занятие.

jey писал(а):А вот это след из каменоломни Завьет-Эль-Султан он от какой цивилизации будет? 8) .

lex7 писал(а):А можно поподробнее или ссылочку? Честно не знаю ничего про этот рисунок.


Описание подробнее только на немецком есть. :cry: Сгодиться?
Географическое расположение на этой карте http://www.eeescience.utoledo.edu/Facul ... th_Map.gif под цифрами 14-18 (около El-Minya)

И у васедовцев много фотографии http://www.malqata.org/Sultan/Quarry04-E.html

lex7 писал(а):Нет, ну бесспорно там египтяне потрудились. Но вот КВ5 выглядит уж очень нетипично. Ну и ещё несколько.

Не знаю, не знаю. Ничего нетипичного не наблюдаю, если только размер, но тут уж папа постарался для деток.
lex7 писал(а):Даже сами детали конструкций, поверхностей стен и т.п. нелогичны с точки зрения древних мастеров с зубилами в руках. Слишком большое усложнение без видимых (известных) причин.


Стены-то процентов на 90 отштукатурены (дабы с неровностями не заморачиваться и не тесать) 8)

lex7 писал(а):Интересно было бы как-то поискать соединительные проходы между ними. Уж больно напоминает всё это какое-то "бомбоубежище"... Для тысячи-другой человек. Или такие же подземелья ещё в окрестностях поискать или их следы.


Кхм, неее, бомбоубежище надо отмести сразу. Узкий вход, при попадании в него или рядом можно и не выбраться. Хотя (мысль мелькнула) может так и было? Налет,они шасть туда,взрыв,выхода нету и от голода в мумии и превращались? :roll: А внутренности потом вороги вынули, чтоб нас запутать.



jey писал(а):Неправильный эксперимент. У них оливкового масла не было в те ужасные времена, моренговым пользовались. Во всяком случае сохранились пара плошек с остатками масла ( и фитиля кажись). Эксперименты и показали отсутствие копоти. 8)


lex7 писал(а): А моренговое это из кого? :)

Это из моринги (пардон, все время "и" и "е" путаю). Moringa peregrina
"МОРИНГА МАСЛИЧНАЯ (ХРЕННОЕ ДЕРЕВО) - Morínga oleífera Lam. (малабарское назв. раст.; лат. oleifer, fera, ferum - от oleum - масло, ferre - нести). Дерево из семейства моринговых - Moringaceae со сложными дважды непарноперистыми листьями. Цветки белые. Плоды длинные, красноватые. Естественно произрастает в Бангладеш и Индии, культивируется в тропической Азии и Африке.
Используются плоды, семена, кора корней и камедь. Плоды длинные, трехгранные, сжатые с боков, желто-коричневого цвета. Семена темно-коричневые, круглые. Корни коричневые, с широкой корой и желтоватой пористой древесиной неприятного запаха и вкуса. Камедь свежая беловатая, на воздухе красноватая, затем желто-красная.
Корни содержат алкалоиды, смолы, слизь. Семена - эфирное масло, перегоняющееся с водяным паром, 20-36% жирного масла, горечи, тиогликозиды.
Плоды используются в пищу как овощное. Семена - источник жирного бехенового масла, используемого в косметике для лечения волос; обладают стимулирующим действием. Корни и кора корней как диуретическое, антилитическое при астме. Используется в азиатской медицине, разрешена к применению в Великобритании. "
http://www.spcpa.ru/slr/preview/articles/541.html


jey писал(а): Да каких таких масштабах, Лекс? Весь объем вынутого камня в долине царей можно сравнить с самой микроскопической пирамидой Древнего царства – пирамидой Унаса (47 тысяч кубиков). Цифры одного порядка при более благоприятным для вырубки материале. Что еще вспомнилось - Энгельбах приводил примеры как при попадании на вкрапления более твердой породы вырубатели предпочитали обойти это вкрапление. Да и точность-то относительная – хватает же примеров где промазали и попали в другую гробницу или забыли про такое?

lex7 писал(а): Ну если брать каждый спорный обьект по отдельности, то конечно же ничего сложного. Но в сумме - картина серьёзно меняется.

Вы ошибаетесь, Лекс. Даже если в сумме брать – возьмем на Новое царство 50 тысяч кубов вынутого камня за 500 лет. Это всего-то 100 кубов в год, даже умножая на два, на три и т.д. – разницы нет. Ничего выдающегося там нет, да и сами технологии примитивнее некуда – прорубили, слегка подтесали стены и покрыли их толстым слоем штукатурки, чтоб неровности заровнять. Супруги Струдвики в “Thebes In Egypt” упоминают найденную остраку около гробницы Сенмута (ТТ 71), по надписи в которой 11 рубщиков камня за день вырубили 3,9 кв.м на глубину 0,65м.Т.е. примерно 0,23 куба в день на человека. Не такая и страшная цифра – 4 человекодня и кубик нагора выдан. Я, конечно, с медным зубилом (когда был в долине царей) к стенам не примерялся, но монеткой поскреб ( в KV17, кстати) – весьма мягкий камень, он и без монетки царапался неплохо. 8)
Полазайте по сайту КМТ, очень информативно-описательный. Для проникновения в тему очень хорош, там и объемы гробниц расписаны и состояние при находке, чего не найдете - сигнальте, подброшу.
http://www.kv5.com/
Всякие ссылки врассыпную по долине царей, может что и пригодится:
http://www.phouka.com/pharaoh/egypt/pho ... kings.html
http://www.planetware.com/map/thebes-va ... theb_n.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Valley_of_the_Kings
http://www.touregypt.net/kingtomb.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bu ... _the_Kings

lex7 писал(а): Смотрите какая закономерность прослеживается - все или почти все странные и непонятные даже нам постройки (пирамиды, подземелья, шахты, тоннели, каменные коробки пр.) египтяне с завидным упорством наполняли покойниками или "населяли богами". Почему? Не потому ли что иного способа и представить не могли? Как и мы сегодня. Вот и верим им ... древним но таким же как мы. Люди-то ведь не меняются.


Не согласен. Все-таки сильно они от нас отличались культом загробной жизни. Вот посудите сами – как они жили, как быт организован был только по Амарне понять можно, а так – для жизни строили лачуги, временные как и их жизнь, а для жизни после смерти старались на века построить.
Или Вы это......с отрочества себе склепик втихаря рубите где-нить? :wink:
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение Лоцман » 26 мар 2008, 20:44

jey писал(а):Прекрасно. Теперь Вам осталось разобраться со стадием, как количественной мерой длины и отложить это расстояние от Мемфиса по карте и выдвинуть тезис, что в те времена не только реки в горы текли, но и сами горы вместе с долиной царей на сотни километров вдоль Нила взад –вперед шастали .
Не надоело бред нести?

jey писал(а):Не надо набрасывать историю гидрографии Нила, я ее в данный момент разглядываю.
Правда? А машины времени у Вас случайно нет? Если эту историю составляли те же «специалисты», которые ветровую эрозию от дождевой отличить не могли, тогда ей две копейки цена в базарный день.

jey писал(а):Берете рельефную карту ( это такая картинка на бумаге или мониторе) и по ней излагаете, как Нил тек через долину царей, запрыгивая на сотни метров вверх и не оставляя там следов.
Давайте Вашу чудо-карту, дайте что-нибудь. Я пока кроме понтов от Вас ни чего не увидел. Или что, опять пошлёте меня Интернет разгребать?

jey писал(а):
Лоцман писал(а): Вы выдвинули тезис, что в Египте шли проливные дожди не 10 тыс. лет назад, что кстати и трад-историки признают, а позже, во времена династий, причём когда не говорите.
А говорил я что в династические и пост династические периоды сильные ливни и дожди были нередким явлением, о чем свидетельствуют:
Вы считаете, что смысл моей фразы сильно отличается от Вашей? Тогда Вы просто больной человек.

jey писал(а):а) Конструкции водостоков крыш храмов разных периодов
Фотографию покажите хоть одну. Мало ли что Вашим чудо-историкам могло показаться.

jey писал(а):б) Замытые от ливней гробницы в долине царей.

Фотографий наносов нет и я должен верить на слово тем чудакам, которые не могут отличить ветровую эрозию от дождевой? Потому наверное и фотографировать запрещают и гробницы на замки запирают, что боятся видимо, что дурь их трад-историческая на свет выплывет.

jey писал(а):Вы постарайтесь ( как бы это сложно не было) сконцентрироваться и попытайтесь понять, что та белиберда, которую Вы сочиняете имеет отношение только к Вам лично и более ни к кому.
Это не я это Геродот. Я только на него ссылаюсь.
Относительтно Вас я понял, что кроме нечленораздельного тявканья ни чего вразумительного мне услышать не удасться, по-этому я пожалуй прекращу этот бесполезный спор. Нет ни времени ни желания разгребать Ваше наукообразное словоблудие. Радуйтесь, Вы меня победили, запорошив своей словесной пара .... порошей.

П.С. Ведь давал же себе слово не связываться с дураками.
Последний раз редактировалось Лоцман 26 мар 2008, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение jey » 26 мар 2008, 20:52

Да и замечательно. Всего Вам хорошего.
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение tmt » 26 мар 2008, 21:25

Изнутри чудо – это по каким критериям? Что именно чудесного и отличительного в этой пирамиде?


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
http://www.guardians.net/egypt/red2.htm

Уловили разницу между тем - что Вы мне показали и этим "чудом"?
Ну что вы! совсем никакой разницы - ничего особенного...
подумаешь - :lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение jey » 26 мар 2008, 21:58

tmt писал(а):Изображение

Уловили разницу между тем - что Вы мне показали и этим "чудом"?
Ну что вы! совсем никакой разницы - ничего особенного...
подумаешь - :lol:


Подождите, Вы же на Узеркафа ссылку привели,

tmt писал(а):[ http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?p=91914#91914 вот ещё интересное фото - Изнутри чудо - снаружи жалкое зрелище и построен полностью из мелких блоков-кирпичей....
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... serkaf.htm
:

почему я и спросил Изнутри чудо – это по каким критериям? Что именно чудесного и отличительного в этой пирамиде?
Каким образом у Вас пирамида Узеркафа трансформировалась в красную пирамиду? :shock: Это чудо, наверное :roll:

Да и насчет Снофру. Я разобраться, может, хочу. Если изнутри эти пирамиды чудо , то вот это что? Чудо или нет?

Изображение

Изображение

Выскажитесь относительно сего в пирамиде Снофру в Мейдуме. 8)
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение lex7 » 27 мар 2008, 00:08

"...Да и насчет Снофру. Я разобраться, может, хочу. Если изнутри эти пирамиды чудо , то вот это что? Чудо или нет?"

Очень похоже на чудо усердия грабителей могил с примитивным инструментом проламывающихся сквозь слои достаточно больших и тщательно уложенных в горизонтальные слои блоков. Чёткие горизонтальные линии границ блоков очень хорошо видны. Каким древнеегипетским образом могут быть получены такие швы?
Ещё это похоже на разрушение стенок тоннеля при землетрясении. Возможно я ошибаюсь, но по снимкам такое впечатление создаётся.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение jey » 27 мар 2008, 00:59

Грабители это редиски еще те, конечно. Мало того, что коридоры изуродовали, так еще и в камере над стенами надругались. :roll:

Изображение

Изображение

Изображение

Всякое:

http://www.crystalinks.com/meydum.html

http://egyptphoto.ncf.ca/meidum.htm

http://www.touregypt.net/featurestories/meidump.htm

ЗЫ. Где-то выше я Снофру на полмиллиона кубов обокрал, приписал ему 3,1 вместо 3,6. Каюсь :cry:
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84