Бони, Бонапарт, Буонапарте - великий и ужасный

Полководцы, тактика, стратегия. Победы и поражения. История войн и военного искусства...

Модератор: Atkins

Сообщение El_mariachi » 23 мар 2009, 17:54

Там нет свидетельство измены Груши, как можно это доказать, он сам бы этого не сказал, там лишь написано что историки допускали мысл его измены, так как все эти(в том числе и вероятность измены Груши) и тысяча других вопросов, связанных с битвой при Ватерлоо, занимали больше ста лет историков, занимали (и очень страстно) современников этого сражения.
Что тут не понятного?

Вот вы говорите "но и знать когда это можно сделать и где..." с чего вы взяли что он этого не мог знать? и как понять " Не было выдержки и благоразумия." тоесть он был сумашедшим?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Наблюдатель » 23 мар 2009, 19:02

El_mariachi писал(а):Там нет свидетельство измены Груши, как можно это доказать, он сам бы этого не сказал, там лишь написано что историки допускали мысл его измены, так как все эти(в том числе и вероятность измены Груши) и тысяча других вопросов, связанных с битвой при Ватерлоо, занимали больше ста лет историков, занимали (и очень страстно) современников этого сражения.
Что тут не понятного?


Ну слава Богу... Давайте тогда снимем голословные обвинения с Груши, как и с несчастного Лежера.)))

El_mariachi писал(а):Вот вы говорите "но и знать когда это можно сделать и где..." с чего вы взяли что он этого не мог знать? и как понять " Не было выдержки и благоразумия." тоесть он был сумашедшим?


Ну не делайте такие скоропалительные выводы. ))) Не смотря на то что многие поступки князя, согласно мемуарам вызывали, мягко говоря некоторое беспокойство окружающих, я думаю это све из-за его характера.
"...Свежий западный ветер над Ильменем
Наполняет нам крылья. И тает клубящийся мрак".
Аватара пользователя
Наблюдатель
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:00
Откуда: Ингерманландия

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2009, 16:39

А вы знакомый с характером Наполеона? Он был в разы сумасброднее Багратиона. Но лично я это называю дерзостю, с дерзкими надо вести себя дерзко. Вспомните тогоже Ганибала и Римлян.
Ладно оставим это, что было то было.

Вернемся к Наполеону, вы знаете что личным охранником Наполеона был Грузин? Я вам даже могу сказат имя Ростом Размадзе, он его и на Эльбе сопровождал.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Atkins » 25 мар 2009, 16:55

вы знаете что личным охранником Наполеона был Грузин? Я вам даже могу сказат имя Ростом Размадзе, он его и на Эльбе сопровождал

Вы с армянами сперва договоритесь - они уверены в обратном...
:lol: :lol: :lol: И, кстати, не без оснований - он сам в своих "мемуарах" без обиняков называет себя карабахским армянином
:P
И на Эльбе его как раз не было - как и в Сто дней...
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2009, 17:03

Atkins

Ну раскажите раскажите, я всегда с удовольствием слушаю истории про армян, а вы знаете что Паваротти тоже был армянином? а Гагарин?

Ростом Размадзе был грузинским мамлюком, он стал его охранником после египетской кампании.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Князь » 25 мар 2009, 17:04

El_mariachi писал(а):Вернемся к Наполеону, вы знаете что личным охранником Наполеона был Грузин? Я вам даже могу сказат имя Ростом Размадзе, он его и на Эльбе сопровождал.

а я слышал, что его звали Ростом Размадзян.. 8) :lol:
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Atkins » 25 мар 2009, 17:05

Ростом Размадзе был грузинским мамлюком, он стал его охранником после египетской кампании.

А доказать не хотите? "Гуглом" и "Яндексом" воспользуйтесь. Или для Вас он сам и его мемуары - уже не авторитет?
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2009, 17:08

А Иохим Мюрат? Заидите в любой армянски форум они его считают армянином.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2009, 17:14

Вот пожалуиста:

http://www.indopedia.org/Roustan.html
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Князь » 25 мар 2009, 17:27

El_mariachi писал(а):Вот пожалуиста:

http://www.indopedia.org/Roustan.html

вы конкретно его мемуары почитайте, а то решаете тут за него кем он был...
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2009, 17:34

а вот еще:

http://www.freebase.com/view/en/roustan

Я читал в русской версии википедии что он сын грузинских армян, однако в англииской и французской версии этого не написано.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Князь » 25 мар 2009, 17:36

El_mariachi писал(а):а вот еще:

http://www.freebase.com/view/en/roustan

Я читал в русской версии википедии что он сын грузинских армян, однако в англииской и французской версии этого не написано.

а с его то личных слов что написано? 8)
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение El_mariachi » 25 мар 2009, 17:42

Во всем нете написано:

This Person Was Napoleon Bonaparte bodyguard - Rostom Razmadze (Raza) Georgian Mameluk

Нету у меня его мемуаров, откуда достать, вы мне подскажите и я посмотрю.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Князь » 25 мар 2009, 17:53

El_mariachi писал(а):Во всем нете написано:

This Person Was Napoleon Bonaparte bodyguard - Rostom Razmadze (Raza) Georgian Mameluk

Нету у меня его мемуаров, откуда достать, вы мне подскажите и я посмотрю.

Моя жизнь рядом с Наполеоном «Военная литература»: militera.lib.ru
и вообще в интернете много чего нет нужного и много чего есть ненужного... всё таки хоть иногда пользуйтесь обычной библиотекой...
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Князь » 25 мар 2009, 17:55

El_mariachi писал(а):Во всем нете написано:

This Person Was Napoleon Bonaparte bodyguard - Rostom Razmadze (Raza) Georgian Mameluk

Нету у меня его мемуаров, откуда достать, вы мне подскажите и я посмотрю.

Родился в Тифлисе (Грузия), 1782, скончался в Дурдане (Франция), 7 декабря 1845. Армянин по национальности. В 13 лет был похищен и продан в рабство. Оказавшись в Египте, вступил в корпус мамлюков. А августе 1799 г. был отдан шейхом Аль-Бакри генералу Бонапарту в услужение. Вместе с генералом отплыл во Францию. Следующие 14 лет Рустам почти беспрерывно находился при особе первого консула, а, затем и императора, спал перед дверью в его комнату на походной кровати с ложем из ремней, прислуживал при трапезах и туалетах Императора. Облаченный в великолепные восточные костюмы, он придавал экзотический колорит двору Тюильри. Рустам женился на дочери старшего камергера императрицы Жозефины Александрин Дувиль, которая родила ему сына и дочь.
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Пред.След.

Вернуться в Человек войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0