Великие полководцы Средневековья

Полководцы, тактика, стратегия. Победы и поражения. История войн и военного искусства...

Модератор: Atkins

Сообщение Мурад » 07 май 2009, 13:07

Atkins писал(а):Мурад
Вот просто не люди, а ангелы с крыльями - непонятно только, почему практически весь период халифата отмечен непрекращающимися восстаниями христиан (в том же Египте была страшная резня) и прочих "аборигенов"...


Конечно все мы люди .И никто не застрахован от ошибок тут я согласен.Насчет резни ссылку дайте плиз
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Atkins » 07 май 2009, 13:59

Восстания коптов в Египте имели место в 725-733, 739, 767, 831; последнее отправился подавлять сам халиф аль Мамун.
Вся история раннего халифата - череда практически непрерывных восстаний "восхищенного справедливостью" населения...
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение Lion » 07 май 2009, 18:10

Atkins писал(а):Восстания коптов в Египте имели место в 725-733, 739, 767, 831; последнее отправился подавлять сам халиф аль Мамун.
Вся история раннего халифата - череда практически непрерывных восстаний "восхищенного справедливостью" населения...


С полной ответственностю могу говарить то же про Армению периода 700-885 годов...
Последний раз редактировалось Lion 07 май 2009, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Мурад » 07 май 2009, 18:49

Atkins писал(а):Восстания коптов в Египте имели место в 725-733, 739, 767, 831; последнее отправился подавлять сам халиф аль Мамун.
Вся история раннего халифата - череда практически непрерывных восстаний "восхищенного справедливостью" населения...


Я просил ссылку насчет резни.А то что востания были так это жизнь.не бунтуют только на кладбище :lol:
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Lion » 07 май 2009, 18:58

Мурад, я о нас... В 705 г. арабы заживо сожгли в церквах Нахичевана и соседнего селения Храм представителей армянской знати, приглашенных ими якобы для заключения договора (800 человек)...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Atkins » 07 май 2009, 19:04

А то что востания были так это жизнь.не бунтуют только на кладбище

Вы нам в глаза, что ли, смеетесь? Против "самых справедливых завоевателей" по сто лет бунтовали все, кого они завоевали - и это, оказывается, так, ерунда...
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение Lion » 07 май 2009, 19:11

Lion писал(а):
Atkins писал(а):Восстания коптов в Египте имели место в 725-733, 739, 767, 831; последнее отправился подавлять сам халиф аль Мамун.
Вся история раннего халифата - череда практически непрерывных восстаний "восхищенного справедливостью" населения...


С полной ответственностю могу говарить то же про Армению периода 700-885 годов...


За этот период имели место 10 восстания: в 702-705, 736-737, 748-752, 762-763, 770, 774-782, 787-788, 793-794, 829, 849-855 гг.
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Мурад » 07 май 2009, 19:19

Atkins писал(а):
А то что востания были так это жизнь.не бунтуют только на кладбище

Вы нам в глаза, что ли, смеетесь? Против "самых справедливых завоевателей" по сто лет бунтовали все, кого они завоевали - и это, оказывается, так, ерунда...


Нет,я вел речь о Халиде бин аль Валиде и его походах которые приходится на 30 40 годы VII века.А если при поздних Омеядах и Аббасидах имели место восстания охотно верю.
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Мурад » 07 май 2009, 19:21

Lion писал(а):Мурад, я о нас... В 705 г. арабы заживо сожгли в церквах Нахичевана и соседнего селения Храм представителей армянской знати, приглашенных ими якобы для заключения договора (800 человек)...

Читал об этом в советских учебниках.Кстати давайте не отходить от темы и обсуждать таланты средневековых полководцев а не антимусульманские востания Халифата
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Lion » 07 май 2009, 19:23

В принципе правы - просто когда пишите про "гуманитарную суть" Халифата, так и хочетса ответить на это преувелечение...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Atkins » 07 май 2009, 19:29

Кстати давайте не отходить от темы и обсуждать таланты средневековых полководцев а не антимусульманские востания Халифата

Давайте вы не будете постить голословные заявления о "справедливом правлении халифов", и тогда обсуждение и не будет сворачивать в сторону.
Кстати, вот Вам источник о восстании и резне в Египте:
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Vas ... /text2.htm
Восставшие в Египте арабы должны были вскоре сложить оружие; одни только копты, не смотря на увещания патриарха и угрозы Афшина, продолжали упорно [97] сопротивляться, за что и были частью перебиты, частью переселены в Ирак. Глава восстания Абдус-ал-Фихри был казнен 67.

Да, и хорошенького же Вы нам героя навяливаете:
Арабский военачальник, который после смерти Муххамеда вел жестокие и кровопролитные войны против отступников ислама. Прославился своей жестокостью, за которую получил прозвище ""меч ислама", а также нравственной разнузднанностью, равнодушием к вопросам вероучения и глубоким религиозным невежеством. В 632-633 годах завершил разгром мятежных племен, начатый Абу-Бекром, в том числе и полностью уничтожил Мусейлиму и всех его всех союзников.
Последний раз редактировалось Atkins 07 май 2009, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение Lion » 07 май 2009, 19:34

Мурад писал(а):
Atkins писал(а):
А то что востания были так это жизнь.не бунтуют только на кладбище

Вы нам в глаза, что ли, смеетесь? Против "самых справедливых завоевателей" по сто лет бунтовали все, кого они завоевали - и это, оказывается, так, ерунда...


Нет,я вел речь о Халиде бин аль Валиде и его походах которые приходится на 30 40 годы VII века.А если при поздних Омеядах и Аббасидах имели место восстания охотно верю.


Мурад - в 630-640-ых годах арабы только-только совершали первые шаги на пути к завоеванию чужых територии. Естественно, тогда им было выгодно выступать под маской освободителя от игов Византии и Сасанидов, которые изрядно поднадаели ВСЕМ решително... Кроме того - на этот период их власть на завоеванных териториях не была стабилна и крепка, чтоб успели "поднадаесть"...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение shuric » 07 май 2009, 20:59

Мурад писал(а):
Нет,я вел речь о Халиде бин аль Валиде и его походах которые приходится на 30 40 годы VII века.


Ну так этот Халид славился среди прочего жестокостью, см. Большаков "История Халифата" Т. I и II
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Дайчин-баатар » 07 май 2009, 21:13

Atkins писал(а):
Восставшие в Египте арабы должны были вскоре сложить оружие; одни только копты, не смотря на увещания патриарха и угрозы Афшина, продолжали упорно [97] сопротивляться, за что и были частью перебиты, частью переселены в Ирак. Глава восстания Абдус-ал-Фихри был казнен 67.



Уж не уструшанский ли вероотступник Хайдар отметился в Египте?[/b]
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Дайчин-баатар » 07 май 2009, 21:26

shuric писал(а): Ну так этот Халид славился среди прочего жестокостью, см. Большаков "История Халифата" Т. I и II


Желательно это не на исследовании (которое может быть "заданным партией"), а на первоисточниках показать.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Человек войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0