tmt писал(а):Тибарен,
вы полностью отрицаете колхо-египетские связи?
Я не отрицаю. Я просто не вижу убедительных фактов.
tmt писал(а):Тибарен,
вы полностью отрицаете колхо-египетские связи?
tmt писал(а):А какова будет ваша реакция?
Вы же лингвист и могли бы сделать кое какие выводы...
tmt писал(а):1. «Джехути».
Совершенно немыслимый с точки зрения фонологии переход картвельского свистяще-шипящего */-s1-/ в *dus1te в егип. фарингальный фрикативный /-ḥ-/ в ḏḥwty. Кроме того, забывается собственно египетская этимология, связанная с названеим ибиса.
Ну и какова она?
2. ««строить» (д.-ег. ked – пракартв. *ked-)».
Эта основа – специфика не только египетского, а общеафразийская *qd- и имеет параллели в ИЕ (*ket-), дравидийских (*kaṭ-), уральских (*kota) и алтайских (*Kota) языках.
Предположение о том, что всё это распространили картвелы, выглядит, мягко говоря, неубедительным.
Но и не отрицательным так ведь?
а может наоборот?
может в греческом оно заимствовано?
В Чадское то как попало это слово?
4. груз. upali «всевышний»(корень up-) – д.-ег. uben «поднимающийся»
Др. –егип. основа *wʕb.- происходит из праафразийского *ɣay/wb- «небо, облака», которое не имеет ничего общего с пракартвельским *up- «владеть».
Ну так вы отрицаете любые египетско-колхские связи?
Могло это слово попасть из египетского в грузинский язык?
Отрицательным по той причине, что эта основа как минимум общеафразийская. А существование праафразийского языка относится к периоду около 10 тыс. до н.э. Существовали ли в это время пракартвелы и могли ли они распространить этот термин среди праафразийцев?
В греческом и других ИЕ они представлены в фонетически закономерно соответствующих друг другу формах, что говорит, как минимум, о существовании этого термина в ИЕ на достаточно глубоком хронологическом уровне. В чадских оно не заимствовано и закономерно фонетически соответствует др.-египетской форме, на основании чего можно предположить, что оно существовало уже в общеафразийскую эпоху. Наиболее вероятное направление заимствования – из афразийских в ИЕ. В картвельских это слово представлено только в грузинском, что не даёт оснований рассматривать его как пракартвельское, наиболее вероятно, что это заимствование из ИЕ.
Я не отрицаю. Я просто не вижу убедительных фактов.
tmt писал(а):Праафразийский был распространён на средиземноморском побережье?
Опять же загадка - если это слово коренное, африканское
где и как оно попало в ИЕ языки?
Я всё же в каких ИЕ языках оно встречается?
Почему оно только в картвельском? Значит оно попало с персидкого или с армянского?
Восточно грузинский язык соприкосался с этими ИЕ языками
Если оно попало в грузинский через греческий - то его можно было в стретить и лазском тоже..
Может колхо египетские связи существовали без посредника (ИЕ языков)?
Ну так почему Осирис сравнивается с Дионисом?
Почему Геродот рассказывает о походе Сесостриса в Колхиду?
И почему Аполлон Родосский рассказывает о неком тайном пути между Египтом и Колхидой?
Праафразийский был распространён на средиземноморском побережье?
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div4.shtml
«…Что касается прародины афразийцев, то ее часто связывают с Палестиной,»
http://www.garshin.ru/linguistics/langu ... iatic.html
«…более правдоподобно мнение, связывающее прародину афразийцев с Палестиной, и более конкретно, с существовавшей некогда на ее территории натуфийской культурой.»
Опять же загадка - если это слово коренное, африканское
где и как оно попало в ИЕ языки?
Не африканское, а афразийское. И вполне могло попасть в ИЕ языки уже после дивергенции ПАА.
Я всё же в каких ИЕ языках оно встречается?
В ИЕ этимологических словарях обычно приводятся изоглоссы в древнеиндийском, древнегреческом, балтославянских и германских. Однако, и в хеттском тоже есть схожие термины, но об этом ниже.
Почему оно только в картвельском? Значит оно попало с персидкого или с армянского?
Восточно грузинский язык соприкосался с этими ИЕ языками
Если оно попало в грузинский через греческий - то его можно было в стретить и лазском тоже..
Слово есть только в грузинском. Ни в персидском, ни в армянском схожих форм нет. В грузинский могло попасть из греческого или из хеттского (ср. NINDA parnuwami «вид хлеба» и NINDA purpura «изделие из муки»).
Может колхо египетские связи существовали без посредника (ИЕ языков)?
Ну так почему Осирис сравнивается с Дионисом?
Почему Геродот рассказывает о походе Сесостриса в Колхиду?
И почему Аполлон Родосский рассказывает о неком тайном пути между Египтом и Колхидой?
На эти вопросы я ответить не могу в силу того, что я не историк. Языковых связей я не вижу.
Древнеиндийский откуда взялся?
Опять ностратическая теория?
Такс -
это становится интересно
Получается, что иракские арабы - прямые наследники ностратитов, Вавилон - храмовая столица ностратического пранарода, а Нимруд - их фараон времен строительства Вавилонской башни.
Вы знаете почему меня интересует берберский язык.
Берберский имеет схожесть с баскским?
И опять приехали мы в ностратическую теорию.
Могло?
Значит точно сказать трудно?
Из греческого или из хеттского прямо попасть минуя Лазику-
географически невозможно
Оно остаётся загадкой
НЕсмотря на ностратическую теорию?
Кстати там тоже нет схожих форм и связей?
На основе же каких слов доказывается родство картвельских с афразииским?
El_mariachi писал(а):Не знаю как вам, а мне название темы глаза режет.
tmt
Не растет хорбали хорошо в Грузии. Ее поЧти всегда завозили извне, и даже сейЧас завозят.
Вернуться в Вопросы языкознания
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43