Tibaren писал(а):Raul писал(а):1. Девиз Тимура «расти русти» к русскому языку какое отношение имеет?
Никакого.
2. Если в русском языке кульфинга преобразуют в колбяга ...
В каком языке-источнике вы откопали "к
Ульфингу"?
Венгры и называют льва oroszlan, а русского - orosz, но родственными эти слова не считают.
И они правы. Внезапно.
orosz
Adjective
1. Russian (of or pertaining to Russia, its people or language)
Noun
orosz (plural oroszok)
1.Russian (person)
2. (singular only) Russian (language)
Etymology
From a Turkic language; Kyrgyz, Kazakh орус (orus)
----
oroszlán
Noun
1. lion
Etymology
From a Turkic language, compare Crimean Tatar arslan and Turkish aslan.
Вот форма "рос", "рус", возможно существование и такой формы "рос-та", "рус-та" ( -та из "тахма", сильный).
Это в каком же языке произошло такое "обрезание" персидского слова?
1. По другому вопрос:
Могли ли знать и использовать слова «расти, русти» в обиходе в киевском княжестве?
Языками разными тогда владели, в том же СПИ или
"Московская Русь тоже использует уйгурицу. Несмотря на старательное уничтожение оригиналов, кое-что все же осталось. В подлиннике грамоты Василия Темного 1435 года есть надписи уйгурским шрифтом. В духовной грамоте 1453 года царицы Софьи, вдовствующей супруги Василия Темного, дата написана по-уйгурски - «в 60-е лето в январе месяце» (6960). На грамоте Никиты Козлова на Ивана Павлова, которого первый купил себе «в полницу», 23 мая 1494 года стояла печать дьяка с подписью уйгурскими буквами."
А.В.Пушкарев (Санкт-Петербург, Россия) XV век. Ханы и катаклизмы.
2. Мельникова Е А Древнескандинавские географические сочинения. с. 209, 210.
подробности: Правда Русская ред. Б.Д.Грекова т2. „Колбяг"
3. «Существует понятие ‘ар-Рус’ – это арабизированная форма записи этнонима арус. … В греко- и латиноязычных источниках этот этноним записывался в безогласовочной форме соответственно – ‘Pως (рос) и Rus (рус), хотя для этих языков такая запись не соответствовала их грамматическим правилам. И тем не менее во всех греко- и латиноязычных источниках, вне зависимости от времени и места их создания, встречается только такая форма без каких-либо других фонетических вариантов. Более того, эта неадекватная письменная форма повсеместно вошла в устную речь и сохранилась до настоящего времени во всех современных европейских языках. А вот в некоторых тюркских языках этноним арус в соответствующих фонетических вариантах употребляется до сих пор в своей древней грамматической форме. Так, например, по-балкарски – орус, по-татарски – урус, по-башкирски - урыс, по-казахски – орыс, по-тувински – орус, по-киргизски – орус, по-хакасски – орыс». (Дроздов Ю. Н. Тюркская этнонимия древнеевропейских народов 2008 Глава XII. Племена Поволжья и Прикамья, стр.233 - 254)
Добавим венгерское орос, (в составе венгров: мадьяры, долго проживавшие с тюрками: башкиры, половцы, печенеги и остатки предыдущих жителей Паннонии).
Имеем рус/рос/и даже /рыс
В хазарском котле было много народов и одно и тоже общее понятие звучало по-разному.
Эти формы долго сохранялись , поэтому и руст/рост также возможен.
Тем паче, что
Ростов Великий официальное летосчисление ведёт от 862 года, реально ранее, когда еше летописцев не было.
Г.А. Гейбуллаев в статье «К этногенезу азербайджанцев» пишет (из Попов А. И. Названия народов СССР. — Л., 1969.): «Что касается этнонима аорс (Страбон, XI,V,8) в Северном Прикаспии, то его следует считать фонетически изменённым от тюркского этнонима урус… орыс» и «…к тюркским сарматам, среди которых находились тюркские племена — ораны, турки, аорсы (орусы), гаргары, дондары, сираки, камаки и др.»
Сообщение
«культ льва (тюрко-казах. – «арыстан», что довольно близко другой форме – «арслан»), леопарда, гепарда, вообще пятнистой кошки. Напомню, что прозвищем русского князя Святослава было Барс (тюрк. – Барыс), Пардус (т. е. гепард). А к Киеву, центру росомонов, восходили и предки караханидской династии Арсланов «карлукского» происхождения. Более того, вспомним, что одним из ассирийских названий Урарту (Араратского царства) было Урасту, этимологически близкое термину «арыстан»».
http://my.mail.ru/community/civil/6ED2513E40868392.html22. Россия, территориально-государственное образование, которое ранее именовалось Татарией, Великой Тартарией. В основе наименования, этноним рус, русский, по-татарски урыс, форма старо-татарского термина «арыс», означающего цвет - желтый. Характер фонетических изменений при его русификации, хорошо видно на примере; если по-татарски лев арыслан, где «арыс» - желтый, «(а)лан» - красный, в краткой форме, сегодня «ал» - алый, то по-русски, это звучит как руслан, где «рус» - желтый, а в формах прилагательного для русского языка, русый, русский. Форма прилагательного этнонима русский, также указывает на его исходную форму, форму прилагательного, иначе он звучал бы как русин. Согласно нашим данным, тюркские термины, означающие желтый и красный, это родовые наименования азеров (азербайджанцев) и азероидов, к которым относятся; чуваши, хазары, булгары, аланы и арысы (русы) - красные и желтые, здесь нам интересен последний термин, представленных в различных древних источниках в формах; сары, арыс, арс, урыс, рус, рос, а также, барс, берс, можно добавить форму ас, учитывая, что у азеров и турок, термин арыслан, звучит как аслан. Известны смешанные формы родовых наименований; берсул(ан), барсил(ан), арсил(ан), развёрнутая форма последнего наименования, это арыслан, то есть, русы и аланы, желтые и красные – русланы, асланы! Можно добавить, по той же раскраске идут ещё и часть зверей; рысь, барс, бырсь - желтые, и только в татарском исполнении, тигр юл-барс, то есть красно-желтый.
Р. Рахман-Топонимики Этимологии
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=17584Арыс - река, приток Сыр-Дарьи, в низовьях.
Каракалпаки:
1.арыс: Конграт
2.арыс: Онторт уру
«У кунгратов Восточной Бухары, их хорезмских соплеменников и всех каракалпакских родов точно совпадают восемь этнонимов: ачамайли, болгали, богажели, конжигали, каракурсак, коштамгали, тортувли и тугиз (тогиз). Так же одинаковы пять этнонимов бухарских кунгратов и узбеков-кунгратов Хорезма: барак, бобай, жилантамгали, карабура, ногай. С каракалпаками совпадают этнонимы айинни, акпичак, баймокли, козоёкли, казак, кайчили, канчи, карабуйин, карга, кулдовли, копиш, куйин, курама, таракли,
урус, хандакли, чумичли, иргакли и др.» (
http://turan.info/forum/showthread.php? ... %F1&page=3 )
4.
Вот форма "рос", "рус", возможно существование и такой формы "рос-та", "рус-та" ( -та из "тахма", сильный).
Это в каком же языке произошло такое "обрезание" персидского слова?
Это знает viewtopic.php?f=26&t=14333&start=75#p223099