"Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 13 сен 2016, 17:08

Лемурий писал(а):"Да будетъ память усопшимъ за отчину свою и за вѣру христианскую. Аминь."
вот в этой именно фразе говорящий перед Богом отвечает за то, что он память усопших не забудет.... А Вы что подумали, что аминь здесь упокой? :D
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение corvin » 13 сен 2016, 17:09

Пример с соединительным а есть?
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Лемурий » 13 сен 2016, 17:15

corvin писал(а):Если изначально было действительно "а", то это может значить только одно - "...а дружине конец, смерть". Никаких других вариантов быть не может.

Абсолютно в данном вопросе согласен с corvin.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19710
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 13 сен 2016, 17:27

corvin писал(а):Пример с соединительным а есть?
,
Лемурий писал(а):Абсолютно в данном вопросе согласен с corvin.
- да просто откройте учебник др-рус языка. Там всегда всё с примерами.
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Лемурий » 13 сен 2016, 17:47

Mitus писал(а):просто откройте учебник др-рус языка. Там всегда всё с примерами.

Там и про противительный союз "а" написано с примерами. По контексту соединительный союз не проходит - тогда сказуемое отсутствует, а вот противительный в самом нужном месте.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19710
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 13 сен 2016, 17:52

Лемурий писал(а):Там и про противительный союз "а" написано с примерами. По контексту соединительный союз не проходит - тогда сказуемое отсутствует, а вот противительный в самом нужном месте.
- а я лично так и первожу противительным, но писал для corvin чтобы он не налегал особо-то на этот момент раз он неоднозначен. Проблема-то не в союзе "а"
corvin писал(а):Если изначально было действительно "а", то это может значить только одно - "...а дружине конец, смерть".
а в том что я ВАМ прописал о слове "аминь"
Mitus писал(а):Слово "аминь" означает, что обо всём сказанном выше говоривший ответит даже и перед самим господом Богом.
- так вот в этом значении союз "а" даёт два варианта прочтения о дружине: положительный и суперположительный :D
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Лемурий » 13 сен 2016, 22:37

Mitus писал(а):так вот в этом значении союз "а" даёт два варианта прочтения о дружине: положительный и суперположительный

Дружине "ДА", а погубившим её Ольговичам - суперироническая "слава".
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19710
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 13 сен 2016, 23:29

Лемурий писал(а):Дружине "ДА",
- про иронию мы здесь не рассуждали, но как же не вставить эти навязчивые 20 копеек? ... А дружине "да, - слава!
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение corvin » 13 сен 2016, 23:47

Например словарь Ожегова:
АМИНЬ.
1. В христианском богослужении: заключительное восклицание молитв, проповедей в знач. верно, истинно.
2. нескл., м. и в знач. сказ., кому-чему. Конец, смерть (устар.). А. пришёл кому–н.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 14 сен 2016, 08:07

corvin писал(а):2. нескл., м. и в знач. сказ., кому-чему. Конец, смерть (устар.). А. пришёл кому–н.
- а когда Вам говорят что у Вас в каком-либо деле конь не валялся Вы тоже коня там ищите?
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Лемурий » 08 окт 2016, 08:48

Ну вот и ещё одно "темное место СПИ" перестало быть таковым:

Изображение
Добр I:9

:arrow: Добровольский В. Н. Смоленский областной словарь, Смоленск, 1914
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19710
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 11 окт 2016, 20:51

В теме "Дивъ" Userdez сегодня привёл замечательный текст, где Иисус Христос и говорит распятому вместе с ним разбойнику это самое сакральное и таинственное слово Аминь. Истинно говорю ....
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Лемурий » 11 окт 2016, 21:49

Mitus писал(а):В теме "Дивъ" Userdez сегодня привёл замечательный текст, где Иисус Христос и говорит распятому вместе с ним разбойнику это самое сакральное и таинственное слово Аминь. Истинно говорю ....

Ту кроваваго вина не доста, ту пиръ докончаша храбріи русичи: сваты попоиша, а сами полегоша за землю Рускую. = А дружине гибель;

"А Игорева храбраго плъку не крѣсити!" = А дружине гибель;

"Княземъ - Слава, а дружинѣ - Аминь!" = А дружине ... (истинно говорю).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19710
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Mitus » 13 окт 2016, 07:45

Лемурий писал(а):"Княземъ - Слава, а дружинѣ - Аминь!" = А дружине ... (истинно говорю).
- уже обсуждали этот вопрос, союз "а" здесь выполняет функцию соединительного "и", что сплошь и рядом в др-рус. текстах и это просто обыкновенное указание учебников др-рус языка. Установить этот факт позволяет знание того, что в 12-м веке слово "аминь" ещё не было таким омонимом как это проявилось в 19-м веке в народных говорах, ибо ставилось не только в конце сообщения, но как мы увидели и в середине фразы в разговоре распинаемых разбойника и Христа: "помяни мя г(оспод)и егда придеши въ царствие твое ... аминь гл(агол)ю тебе дн(ес)ь съ мною боудеши в раи"
Аватара пользователя
Mitus
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: "Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

Сообщение Лемурий » 13 окт 2016, 12:58

Mitus писал(а):как мы увидели и в середине фразы в разговоре распинаемых разбойника и Христа: "помяни мя г(оспод)и егда придеши въ царствие твое ... аминь гл(агол)ю тебе дн(ес)ь съ мною боудеши в раи"

В каком значении? В Вашем отрывке оно употреблено как "Истину глаголю", а в СПИ как конец=гибель.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19710
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mitus и гости: 3