Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 02 ноя 2016, 22:56

Первоисточник.
Взы́де Бóгъ въ воскликновéнiи, Госпóдь во глáсѣ трýбнѣ.

Пс. 46:6
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 08 ноя 2016, 08:19

Херувиму и так нелегко: мало того, что не повезло с именем
и не видел материнской ласки, так ещё и Отец больше любит
его брата- близнеца Серафима.
Но вот это место подтверждает, что в Вышний Иерусалим он войдёт
"преже Серафим", своего "брата"
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=009&pagefile=009-0113
Лист 105, 5стр. от верха.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 08 ноя 2016, 11:08

Усердец, можете это место найти? Хочу контекст посмотреть.

    "вѣща бо егда в горнюю глубину у(м) человечь възри(т) ища Божьа начала..."
    ----------
    Григория Богослова 16 слов с толкованиями Никиты Ираклийского, XIV в., ГИМ, Син., № 954, 213 л.: 54в

Здесь объяснение и "Боянъ бо вѣщій", и "летая умомъ подъ облакы...чресъ поля на горы", и, конечно, ниточка к Автору:

:arrow: Понырко Н.В. Был ли Климент Смолятич создателем первого славянского перевода Толкований Никиты Ираклийского на 16 Слов Григория Богослова // ТОДРЛ, Т.59, С.133-143
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22413
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 08 ноя 2016, 17:36

Лемурий писал(а):Усердец, можете это место найти? Хочу контекст посмотреть.

    "вѣща бо егда в горнюю глубину у(м) человечь възри(т) ища Божьа начала..."
    ----------
    Григория Богослова 16 слов с толкованиями Никиты Ираклийского, XIV в., ГИМ, Син., № 954, 213 л.: 54в



Постараюсь. Что только значит "54в"?

Похоже это не тот список 14века.
8. (2015.) Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты, митр. ираклийскаго, XIV века,

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0218

Есть ещё рукопись 11или 12 века,изданная Будиловичем.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%90.%D0%A1._XIII_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2._%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5._%281875%29.pdf
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 09 ноя 2016, 00:29

Последнее XIII слов ГБ.
Предыдущее просто 16 слов ГБ.

А надо 16 слов ГБ в толковании Никиты Ираклийского. В статье Н.В.Понырко выходные данные издания посмотрите.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22413
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 09 ноя 2016, 07:55

Лемурий писал(а):Предыдущее просто 16 слов ГБ.


Нет, с толкованием,посмотрите оглавление.
8. (2015.) Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты, митр. ираклийскаго, XIV века, устав. в два столбца, в больший лист, 419 листов, заглавная заставка, из перевитых фигур с красками

Перевод слов и толкования тот же самый, какой в Оп. рукоп. Синод. библ. № 117.

http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=008


Чтобы поискать эту цитату,хорошо бы знать сколько всего страниц в
рукописи,чтобы определить соответствие страниц, иначе перечитать
надо всю рукопись(интересно,но тяжело).
Григория Богослова 16 слов с толкованиями Никиты Ираклийского, XIV в., ГИМ, Син., № 954, 213 л.: 54в
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 09 ноя 2016, 10:33

Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22413
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 09 ноя 2016, 11:39

userdez писал(а):Чтобы поискать эту цитату,хорошо бы знать сколько всего страниц в рукописи,чтобы определить соответствие страниц, иначе перечитать надо всю рукопись(интересно,но тяжело).
Григория Богослова 16 слов с толкованиями Никиты Ираклийского, XIV в., ГИМ, Син., № 954, 213 л.: 54в

Подскажу: 54в (НИ под титлами), скорее всего, номер вопроса, на который идет тО толкование Никиты Иракл.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22413
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 09 ноя 2016, 12:50

Лемурий писал(а):
Григория Богослова 16 слов с толкованиями Никиты Ираклийского, XIV в., ГИМ, Син., № 954, 213 л.: 54в

Подскажу: 54в (НИ под титлами), скорее всего, номер вопроса, на который идет тО толкование Никиты Иракл.

Если Вы правы, то тогда нам подходит единственное Слово 5.

л. 91 об. Слово 5, на Въскресенье Господне. Нач. Смотри и разумей, почьто святый сь отець. Потом: На месте своемь стану, рече чюдьный Амбакум. Отделов 64,

Только "ни" это "58", а 54 это "нд", но там тоже не видно Вашей цитаты.
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0135

213 это и есть общее количество листов в рукописи,
а не лист цитаты.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 ноя 2016, 17:17

Лемурий, в своё время Вы много спорили о слове "вещий".
Может быть пригодится цитата:
"перваго же веща Адама восприимем....
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0027
Лист 22, 1 ст., 3 стр. от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 ноя 2016, 17:57

Пригодится, но Адам жил до Завета, данного Авраамом. В своё время Новый привел хороший пример:

Ефрем Сирин, Толкование на Исход, гл. 4 (http://pagez.ru/lsn/0547.php) "вещий пророк Аарон". Можете найти сам текст?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22413
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 ноя 2016, 18:19

Посмотрю. Пока читайте Лариона. Попадался и Смолятич,
но уже забыл где.
л. 210. Слово с вятаго Лариона, митрополита киевьского (избр. 1051 г.). Нач. Потщимся, братие и сестры, к вечней жизни светлей, яже нам Господь, по своей милости, туне даеть. Издано в Приб. к Твор. св. Отцев 1844 г., стр. 293–296, но не по сему списку.

13. (2024.) Сборник, устав., исх. ХІV века, в четверть, 242 листа

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=013&pagefile=013-0215
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 ноя 2016, 22:18

userdez писал(а):Посмотрю. Пока читайте Лариона.
л. 210. Слово святаго Лариона, митрополита киевьского (избр. 1051 г.). Нач. Потщимся, братие и сестры, к вечней жизни светлей, яже нам Господь, по своей милости, туне даеть. Издано в Приб. к Твор. св. Отцев 1844 г., стр. 293–296, но не по сему списку.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=013&pagefile=013-0215

Дорогой Усердец! Вы даже не представляете, что нашли!!! Дело в том, что дата канонизации Илариона мне не попадалась.
Думал, неужто ошибся с "ходына [сущ. от гл. ходити] стъ", а теперь вижу воочию - НЕТ. Трепещите, злобные "критики":

    Рекъ Боянъ[=Иларион] и ходына святъ, славлю пѣснотворца [=гимнографа] стараго времени Ярославля - Ольгова

Изображение

"Велесов внуче" = Иларион сам себя именовал ПАСТУХОМ.
    "Азъ милостию человѣколюбивааго Бога мнихъ и прозвитеръ Иларионъ изволениемь его от богочестивыихъ епископъ священъ быхъ и настолованъ въ велицѣмь и богохранимѣмь градѣ Кыевѣ, яко быти ми въ немь митрополиту, пастуху же и учителю... (СЗБ)

Песнотворец старого времени Ярославова-Олегова в это время известный песнотворец = гимнограф был только один

Изображение

:arrow: Митрополит Иларион и его «Исповедание веры»

"Коганя хоти" - при всём богатстве древнерусских писателей только Иларион называл "каганами" Владимира и Ярослава в СЗБ.

Именно Иларион во время произнесения СЗБ видел "хоть кагана Ярослава" Ингигерду живой: "Къ сему же виждь благовѣрную сноху твою Ерину.." (СЗБ)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22413
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 11 ноя 2016, 12:50

Лемурий писал(а):
Ефрем Сирин, Толкование на Исход, гл. 4 (http://pagez.ru/lsn/0547.php) "вещий пророк Аарон". Можете найти сам текст?

Скорее всего это полная "наследство".
Есть рукопись №7 в Т-СЛ и № 36 в библиотелк МДА,
но там только Поучения Е. Сирина.
http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=007

Кто о чём, а userdez о Диве.
"...солнце ищезнет, луна приложится в кровь...
егда видимъ ангелы слемы? и рищюща...
егда видим знамение Сына Человеческаго, являшася на небеси
честнаго и животворящаго креста..."
и на сл. листе:
"...тогда будеть кличь великъ с небесъ..."
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=007&pagefile=007-0215
Е.Сирин. Лист 207об.-208.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 11 ноя 2016, 13:03

Цитата из Лариона:
"...подвигнемся и потечём... постом, молитвенным
трудом, пением и плачющеся грех своих..."
Лист 212.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3