Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 19 фев 2018, 21:45

Карпунина о «трудных повестях» читали?
Почему тогда вопросов нет?
1. Автор писал СПИ когда летописные Повести (5) о походе Игоря уже были написаны.
2. Написаны они были в духе традиций русского летописания, заложенных Никоном Великим (с речью участников, с метафорами).
3. Автор отказывается от этого стиля и предлагает петь эту Песнь по былинам сего времени, а не по «замышлению Бояна». Идёт противоставление стилю первой строки.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение corvin » 20 фев 2018, 03:55

1. Автор писал СПИ когда летописные Повести (5) о походе Игоря уже были написаны.

Это зависит от того, когда было написано само СПИ. Если достаточно поздно, то все летописные повести о походе уже были написаны.
2. Написаны они были в духе традиций русского летописания, заложенных Никоном Великим (с речью участников, с метафорами).

Не знаю как на счет Никона, но то что летописные повести были написаны в "духе традиций русского летописания" кажется вполне естественным.
3. Автор отказывается от этого стиля и предлагает петь эту Песнь по былинам сего времени, а не по «замышлению Бояна». Идёт противопоставление стилю первой строки.

Вопрос писать ли ему летописную статью Автор даже риторически не ставит. Как показывают образцы творчества Бояна, он сочинял песни, а не летописные статьи. Противопоставление идет внутри второй строки - по былинам, а не по замышлению Бояна. Старые словеса не обязательно речь Бояна. Тем более, что для Вас старые словеса это просто старославянские слова, а ими пользовались все кому не лень.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 20 фев 2018, 09:30

Старые словеса трудных повестей, не просто старославянский, а в трудных повестях.

Если Вы ограничиваетесь противопоставлением только в второй строке, то «замышление Бояна» выскакивает как «чёрт из табакерки». Этой же песни начатьтя не по замышлению Гомера, Оссиана и т.д. с чего бы противопоставление с частицей ЖЕ, если в первой строке об этом стиле речи нет?

«Старые словеса трудных повестей» - это и есть «замышление Бояна», Боян - родоначальник стиля «трудных повестей», а сам Автор местоимением НЫ (=НАМ) причисляет себя к летописной (=монашеской) братии.

СПИ писалось не позднее сентября 1188 года, когда летописные версии уже были написаны.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение corvin » 20 фев 2018, 23:35

Противопоставление есть конечно же внутри второй строки - по былинам vs по замышлению. Частица ЖЕ подчеркивает какой вариант выбрал Автор. И далее почему: потому что Боян вещий, если кому хотел песнь слагать, то растекался мыслью по древу и т.д. Т.е. слишком отдавался творческой фантазии.

Боян в СПИ представлен как гудец. Образцы его языка (не буря занесла через поля широкие ...) совершенно не похожи на язык летописей.

Киевская статья про поход Игоря написана Моисеем около 1200 г.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 21 фев 2018, 05:10

corvin писал(а):Киевская статья про поход Игоря написана Моисеем около 1200 г.

А что только поход Игоря? Сел так в 1200г и переписал с пришествия варягов Истрию Руси с прямой речью участников событий, с подробностями из тех городов, где никогда не был. Может всё-таки объединил летописные своды в один?

:arrow: См Свод Никона (основоположника Русского летописания)

:arrow: См Свод 1200 года и его источники

А по поводу второй строки: Вы игнорируете слово ЭТОЙ ЖЕ. Т.е. те начинали по «замышлению Бояна», а эта начнётся иначе!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение corvin » 21 фев 2018, 16:31

Вы игнорируете слово ЭТОЙ ЖЕ. Т.е. те начинали по «замышлению Бояна», а эта начнётся иначе!

Т.е. никаких новых аргументов это ЖЕ Вам не добавляет. Все основывается на том, что ТЕ писали нелепо. Если это не так, то и ЖЕ не помогает.
Есть рассказ Моисея про поход Игоря. Он написан старыми словесами? Он написан нелепо?
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 21 фев 2018, 17:34

1. Эти «повести» НЕ Моисея, он только переписчик.
2. Автор разделяет на ТЕ повести и ЭТУ песнь.
3. Если бы был Ваш вариант, то Автор бы должен начать «старыми словами трудных повестей» ( по старому), но начать он хочет по былинам сего времени (по-новому) и как окончательный гвоздь в гроб распространённой версии - не по замышлению песнотвра XI века (т.е. не по-старому).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение corvin » 21 фев 2018, 19:20

Общепризнанным считается, что Моисей в своем рассказе про поход Игоря использовал несколько письменных источников. Ну пусть даже он только переписал один какой-то текст. Здесь это не важно. Я не могу добиться от Вас ответа на вопросы: Рассказ Моисея про поход написан «старыми словами трудных повестей»? Этот рассказ нелеп?
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 22 фев 2018, 21:12

corvin писал(а):Рассказ Моисея про поход написан «старыми словами трудных повестей»? Этот рассказ нелеп?

Отвечал и не раз.
Летописная повесть использует стиль старых летописцев для описания героических событий, а такой стиль НЕЛЕП для пораженческого похода.
В тексте СПИ и сам Автор называет поход "нечестным": "Нъ нечестно одолѣсте, нечестно бо кровь поганую проліясте..." .
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение краевед » 22 фев 2018, 23:22

Лемурий писал(а):
corvin писал(а):Рассказ Моисея про поход написан «старыми словами трудных повестей»? Этот рассказ нелеп?

Отвечал и не раз.
Летописная повесть использует стиль старых летописцев для описания героических событий, а такой стиль НЕЛЕП для пораженческого похода.
В тексте СПИ и сам Автор называет поход "нечестным": "Нъ нечестно одолѣсте, нечестно бо кровь поганую проліясте..." .


Уважаемый Лемурий, как мне представляется, летописные рассказы о походе Игоря не могли отразить в полной мере правду о походе Игоря, тем более если считать, что в летописный свод они попали, что вполне возможно, из какого-то Черниговского источника. Можно согласиться, что "Слово" могло быть написано уже после написания летописных рассказов о походе Игоря, но несколько обособленно стоит рассказ Лаврентьевской летописи, в котором Ольговичи предстают в ироничном свете, но летописец не отступает от определенных рамок повествования, сообщая в конце рассказа о побеге Игоря "и по малыхъ днехъ оускочи Игорь князь оу половець не остави бо Господь праведнаго в руку грешничю". Эта летописная фраза соответствует тексту "Слова": "Игореви князю Богъ путь кажетъ изъ земли Половецкой на землю Рускую, къ отню злату столу...". И в летописи и в "Слове" о побеге упоминается как о Божьем провидении, даже о князе сообщается как о "Игоре князе" в летописи и "Игореви князю" в "Слове". Вполне возможно, в "Слове" могло отразиться сообщение Переяславского летописца. Эти рассказы, летописный и поэтический, на мой взгляд стилистически близки по своей сути. "Слово" могло появиться вскоре после написания Переяславского сообщения и занимать как бы срединную позицию среди сообщений о походе князя Игоря.
Но, стоит отметить тот факт, что поэт отказывается от старого стиля летописных повестей, собираясь написать "Слово" правдиво, что отличает его от старого стиля "летописной братии". И вместе с тем в самой фразе: "Не лепо ли ны бяшетъ братие начяти старыми словесы...", на мой взгляд, просматривается, что поэт имеет непосредственное отношение к летописанию.
краевед
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 23:01

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 23 фев 2018, 12:01

краевед писал(а):Но, стоит отметить тот факт, что поэт отказывается от старого стиля летописных повестей, собираясь написать "Слово" правдиво, что отличает его от старого стиля "летописной братии". И вместе с тем в самой фразе: "Не лепо ли ны бяшетъ братие начяти старыми словесы...", на мой взгляд, просматривается, что поэт имеет непосредственное отношение к летописанию.

Уважаемый краевед, именно так, именно!!! Местоимение НЫ (=НАМ) выдает его непосредственное отношение к братии, начинавшей повести о походе Игоря, летописной братии, монашеской.
Хоть corvin и против очевидного, есть исследование показывающее, что Автор знал версии Ипат. и Лавр. и присоединяется к этой полемике на стороне Мстиславичей:

Внимательное сопоставление обоих текстов [Ипатьевского и Лаврентьевского] обнаруживает не только две различные точки зрения на Ольговичей. Оказывается, что рассказ Киевской летописи не просто подробнее: он как будто бы последовательно отвечает на все упреки владимиро-суздальского рассказа. Обстоятельным, информированным повествованием, ведущимся бесстрастным тоном, киевский летописец снимает почти все обвинения с князя Игоря, кроме одного — обвинения в неудержимом юношеском задоре. Если владимирский летописец подчеркивал легкомысленность и беззаботность Ольговичей в организации похода, то киевский летописец подробно и обстоятельно описывал княжеские сборы, выступление, „тихое" движение по Черниговщине Игорева войска, собирающего все новые силы, настойчивое желание Игоря не оставаться на ночь в степи. Если владимирский летописец писал о непродолжительности плена Игоря («по малех днех»), что, по-видимому, соответствовало исторической действительности, то киевский отмечал, что Игорь собирался долго быть в плену (к нему приехали священник и слуги). Если владимирский летописец напоминал о гибели политического и военного соперника Игоря — Владимира Глебовича, князя переяславского, то киевский вкладывал в уста Игоря длинную покаянную речь — раскаяние в разорении им города Глебова у Переяславля.

Таким образом можно говорить о несомненной политической конфронтации двух летописных текстов, созданных примерно в одно и то же время. Перед нами один из интересных эпизодов политической борьбы владимиро-суздальских и черниговских князей в конце XII в., затронувший сферу и литературных текстов. Автор "Слова" не стоял в стороне от этой борьбы...
--------
Демкова Н.С. Проблемы изучения «Слова о полку Игореве» // Д е м к о в а Н. С. Средневековая русская литература. Поэтика, интерпретации, источники: Сб. статей. СПб., 1997. С. 47

:arrow: Демкова Наталья Сергеевна Про­бле­мы изу­че­ния "Сло­ва о пол­ку Иго­ре­ве"// Дем­ко­ва Н. С. Сред­не­ве­ко­вая рус­ская ли­те­ра­ту­ра: Сб. ст. – СПб., 1997. – С. 33–77
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение краевед » 24 фев 2018, 00:57

Лемурий писал(а):
краевед писал(а):Но, стоит отметить тот факт, что поэт отказывается от старого стиля летописных повестей, собираясь написать "Слово" правдиво, что отличает его от старого стиля "летописной братии". И вместе с тем в самой фразе: "Не лепо ли ны бяшетъ братие начяти старыми словесы...", на мой взгляд, просматривается, что поэт имеет непосредственное отношение к летописанию.

Уважаемый краевед, именно так, именно!!! Местоимение НЫ (=НАМ) выдает его непосредственное отношение к братии, начинавшей повести о походе Игоря, летописной братии, монашеской.
Хоть corvin и против очевидного, есть исследование показывающее, что Автор знал версии Ипат. и Лавр. и присоединяется к этой полемике на стороне Мстиславичей:

Внимательное сопоставление обоих текстов [Ипатьевского и Лаврентьевского] обнаруживает не только две различные точки зрения на Ольговичей. Оказывается, что рассказ Киевской летописи не просто подробнее: он как будто бы последовательно отвечает на все упреки владимиро-суздальского рассказа. Обстоятельным, информированным повествованием, ведущимся бесстрастным тоном, киевский летописец снимает почти все обвинения с князя Игоря, кроме одного — обвинения в неудержимом юношеском задоре. Если владимирский летописец подчеркивал легкомысленность и беззаботность Ольговичей в организации похода, то киевский летописец подробно и обстоятельно описывал княжеские сборы, выступление, „тихое" движение по Черниговщине Игорева войска, собирающего все новые силы, настойчивое желание Игоря не оставаться на ночь в степи. Если владимирский летописец писал о непродолжительности плена Игоря («по малех днех»), что, по-видимому, соответствовало исторической действительности, то киевский отмечал, что Игорь собирался долго быть в плену (к нему приехали священник и слуги). Если владимирский летописец напоминал о гибели политического и военного соперника Игоря — Владимира Глебовича, князя переяславского, то киевский вкладывал в уста Игоря длинную покаянную речь — раскаяние в разорении им города Глебова у Переяславля.

Таким образом можно говорить о несомненной политической конфронтации двух летописных текстов, созданных примерно в одно и то же время. Перед нами один из интересных эпизодов политической борьбы владимиро-суздальских и черниговских князей в конце XII в., затронувший сферу и литературных текстов. Автор "Слова" не стоял в стороне от этой борьбы...
--------
Демкова Н.С. Проблемы изучения «Слова о полку Игореве» // Д е м к о в а Н. С. Средневековая русская литература. Поэтика, интерпретации, источники: Сб. статей. СПб., 1997. С. 47

:arrow: Демкова Наталья Сергеевна Про­бле­мы изу­че­ния "Сло­ва о пол­ку Иго­ре­ве"// Дем­ко­ва Н. С. Сред­не­ве­ко­вая рус­ская ли­те­ра­ту­ра: Сб. ст. – СПб., 1997. – С. 33–77


Уважаемый Лемурий, то, что политическая борьба между княжествами за сферы влияния была, и в нее мог быть вовлечен и автор "Слова", несомненно, что говорит не только о патриотической позиции автора "Слова", но и о его социальном положении как человека, занимавшего довольно высокое социальное положение в княжеских кругах. В отличие от Вас, я вижу автора все же в окружении Ольговичей, т.к. он весьма омведомлен о событиях произошедших именно в окружении именно Игоря и его родственников.
Размышляя над взглядами Н.С.Демковой относительно двух летописных повестей: Киевской и Лаврентьевской я пришел несколько к иным выводам о взаимоотношении текстов К. и Л., нежели Демкова. которая пишет. что: "Если Владимирский летописец напоминал о гибели политического и военного соперника Игоря Владимира Глебовича, князя переяславского, то Киевский вкладывал в уста Игоря длинную покаянную речь - раскаяние в разорении им города Глебова у Переяславля. Таким образом можно говорить о несомненной политической конфронтации двух летописных текстов. созданных в одно и то же время".
Уже считается установленным, что переяславский рассказ о походе, включенный в состав Лаврентьевской летописи может являться более ранним сообщением, чем в Киевской. В этом случае с Демковой можно согласиться. К тому же, как замечал Б.И.Яценко, о Владимире Глебовиче в П. повести говорится как о князе. который при обороне Переяславля: "утре мужественного поту за отчину свою". что являлся литературным штампом, применяющимся для прославления уже умерших князей и летописное сообщение о походе Игоря окончательно было оформлено уже после смерти Владимира Глебовича. Несомненно и то, что сообщение из Киевской летописи было написано вскоре после Лаврентьевской. Но стоит обратить внимание не на само описание похода Игоря в двух летописных источниках, а на риторические отступление двух летописцев, где Игорь в Лаврентьевской летописи несмотря на жестокий захват переяславского города Глебова, упоминается как праведник: "не оставить бо Господь праведного в руку грешничю" и далее идет довольно содержательноое продолжение темы, в которой летописец заключает, что: "...тако любитъ Богъ якоже взлюбилъ е и вознеслъ е и страсть приять нас ради да ны избавить от неприязни". Я расцениваю это сообщение как запись о примирении между Переяславлем и Новгород- Северским, написанным, возможно, после смерти Владимира Глебовича, бывшего врага Игоря. В это же время мог появиться и Черниговский рассказ о походе Игоря. включенный позже в состав Киевского летописного свода, в котором Игорь принимая предложение о перемирии своей покаянной речью просит прощения у Переяславля за жестокий захват им города Глебова и расправы над мирным населением.
Как мне представляется речь может идти о перемирии между Перяславлем и Северщиной, отразившемся в летописных рассказах в виде риторического отступления.
Здесь можно видеть не политическую конфронтацию двух летописных сообщений, а наоборот сообщение о перемирии, не мог же в самом деле Переяславец назвать Игоря праведником после города Глебова. Нет никакого сомнения. что риторические отступления летописцев могли быть включены в рассказы о походе Игоря позже, после смерти Владимира Глебовича в 1187 г.
краевед
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 23:01

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 24 фев 2018, 14:01

краевед писал(а):В отличие от Вас, я вижу автора все же в окружении Ольговичей, т.к. он весьма омведомлен о событиях произошедших именно в окружении именно Игоря и его родственников.
Размышляя над взглядами Н.С.Демковой относительно двух летописных повестей: Киевской и Лаврентьевской я пришел несколько к иным выводам о взаимоотношении текстов К. и Л., нежели Демкова. которая пишет. что: "Если Владимирский летописец напоминал о гибели политического и военного соперника Игоря Владимира Глебовича, князя переяславского, то Киевский вкладывал в уста Игоря длинную покаянную речь - раскаяние в разорении им города Глебова у Переяславля. Таким образом можно говорить о несомненной политической конфронтации двух летописных текстов. созданных в одно и то же время".
... Как мне представляется речь может идти о перемирии между Перяславлем и Северщиной, отразившемся в летописных рассказах в виде риторического отступления.
Здесь можно видеть не политическую конфронтацию двух летописных сообщений, а наоборот сообщение о перемирии, не мог же в самом деле Переяславец назвать Игоря праведником после города Глебова. Нет никакого сомнения. что риторические отступления летописцев могли быть включены в рассказы о походе Игоря позже, после смерти Владимира Глебовича в 1187 г.

Уважаемый краевед, рассмотрение Автора на стороне Ольговичей полностью перечёркивает контекст произведения и выворачивает наниче цель воззвания.

1. К кому обращается Автор с воззванием "загородите полю ворота"? Исключительно к Мстиславичам и их союзникам.
2. Где нужно было встать чтобы и Двина не текла болотом и серебряные ручьи от Сулы к Переяславлю текли? У Канева.
3. Кто традиционно защищал торговые пути Гречник и Залозник у Канева? Мстиславичи и их союзники.

А что Ольговичи?
- Волцами крадутся аки тати в ночи по яругам знаемым.
- Бахваляются лучше порубленными быть нежели полоненными и ВСЕ попадают в плен живыми.
- Перекрыв поле щитами, гоняют половецких девок, да в половецкое барохло в грязь топчут за ненадобностью.
- Их жены думают не о мужьях, а о том что половецких побрякушек не потрепать.
- Их старшего князя Автор снаряжает с Киевских гор, где стоят стяги Рюрика и Давыда, в последний путь. Вот и кнес его терема разобран, чтобы дух не задерживалась.
- На его лоно сыпят из опустошенных колчанов души праведников (великий жемчуг - христианские души убиенных дружинников) - см. (Лк. 6:37-38) .
- Сборное войско Ярослава Черниговского- старики, разбойники, перебежчики, плуты, да те кто "без царя в голове" одним ором засапожниками побеждают.
- Ярослава Черниговского и полоцких родственников жены Святослава Автор призывает сложить мечи вредоносные и выскочить из "славы" крамольных дедов.
- Антигерой СПИ в конце пути идёт не церковь Ольговичей, а в церковь Мстислава Великого.
- И как итог: Ольговичам - "слава"(= гордыня), а дружине, которую эту "славу"для князей искали - Аминь!

Что же касается Владимира Глебовича - в каком году бежал Игорь? Летом 1185.
Когда умер от ран Владимир Глебович? 18.04.1187
Когда писали летописцы "трудные повести" о походе 1185 года и побеге Игоря? Не позднее 1 (20) марта 1186 года, до начала следующего летописного года.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение краевед » 25 фев 2018, 00:59

Уважаемый Лемурий, то, что Ольговичи в "Слове" предстают в неприглядном свете, еще не может говорить о том. что если поэт находился в окружении Игоря, то он должен был написать только хвалебное произведение. В истории много случаев. когда приближенный какого-либо правителя оставляют о нем весьма нелестные сведения.
Тогда неправа и Н.С.Демкова, относительно времени написания переяславского сообщения и Киевского с покаянной речью Игоря, утверждавшая. что сообщения Лавр. и Киев. л. повестей следует отнести к 1187 г., написанных уже после смерти Владимира Глебовича: "Если Владимирский летописец напоминал о гибели политического и военного соперника Игоря - Владимира Глебовича, князя переяславского, то Киевский вкладывал в уста Игоря длинную покаянную речь - раскаяние в разорении им города Глебова у Переяславля".
Сами сообщения о походе Игоря могли появиться сразу же после похода Игоря, а риторические вставки-отступления летописцев могли быть написаны позже и вставлены в летописные источники редакторами сводов, уже после смерти Владимира Глебовича. Нельзя исключать возможность и того, что и риторические отступления Лаврентьевской л., где Игорь назван праведником и о пагубе неприязни, а в Ипатьевской л. покаянная речь Игоря, где он признает факт гибели християн переяславского г.Глебова могли появиться и при жизни Владимира Глебовича, как намек на примирение враждующих князей, своего рода "обмен любезностями".
краевед
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 23:01

Re: Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

Сообщение Лемурий » 25 фев 2018, 14:01

Уважаемый краевед, каким образом Ольгович может обращаться к князьям из «Мстиславовича племя» глаголами в повелительной форме, но при этом называя 3-х из них «господине» и не раз не употребив обращение «брате»?
Каким образом Ольгович про своего предка говорит что тот усобицу сеял, а про деда жены Сачтослава, что он «лютым зверем» на последнем седьмом апокалипсическом тысячелетии оборачивался, жатву плевел на Немиге творил, да вершил вместо «Божьих судов» самоличные?
Посмотрите в статье за какой год сказано о смерте Глеба Переяславского. Это тот же год, в который помещены события из Галицких событий 1188 года. Киевский свод 1200 года смешал несколько летописных сводов в один, но всё равно события о смерти Глеба идут годом позже похода Игоря.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Лемурий и гости: 34